Reprise du message précédent :
Ce qui semble motiver mes opposants, c'est plus la haine de ce qui va à l'encontre de ce qu'ils croient, la "version officielle",  
qu'un quelconque souci de recherche de la vérité...
 
Vous ne prenez pas la peine de chercher à vous documenter par vous même (les faits, on s'en fout )
et décidez, de manière parfaitement arbitraire et sans fondement, qu'il ne peut s'agir que d'un accident.
(je précise que j'ai du lire a peu près tous les témoignages de l'époque..., et conservé les plus troublants)
 
Bonjour l'honnêteté intellectuelle.  
 
Maintenant place à vos sarcasmes, logiquement va y'en avoir une floppée...  
 
Go!  

Pas besoin d'agilité, ni de puissance, suffit de lancer le camion a peu près à la bonne vitesse, au bon moment, à 1 seconde près...!

Et vu son gabarit, au moins il bouche toute la route!  
S'il ne s'arrête pas, impossible de l'éviter.

Bien sûr. La HAINE. C'est la HAINE qui guide mes doigts sur ce clavier. Je te HAIS car tu oses dire que Coluche aurait été assassiné.
Enfin ça c'est ta vision.
 
Sincèrement, qu'est ce que tu veux que ça me foute, d'apprendre 25 ans plus tard, qu'il a été assassiné ? Qu'est ce que tu crois que je peux avoir à défendre à ce sujet ?
La réalité, c'est que la théorie de la frappe chirurgicale à coup de poids lourd me fait carrément marrer. Et que je trouve amusant de te répondre, épisodiquement, comme je le fais d'ailleurs avec quelques autres théories du complot débattues sur HFR, et pour les mêmes raisons.
 
M'enfin tu crois ce que tu veux hein. C'est un autre point commun que tu as avec les autres défenseurs de théorie du complot, cette manie de coller à tes contradicteurs des tares psychologiques...

Troller c'est en effet une tare.

J'en doute pas une seconde. Evidemment, attribuer les réponses de tes contradicteurs à la haine, comme ça parce que ça t'arrange, c'est parfaitement normal et civilisé. Mais tes contradicteurs, eux, ils TROLLENT.  
En plus de HAIR, bien sûr.
 
T'as raison, va... Réponds bien à côté de la plaque, si ça se trouve t'arriveras même à détourner l'attention des conneries que tu écris.

c'est tout?  

 
C'est désolant de voir que vous n'apprenez rien, vu le mot employé en gras...
 
Pour récapituler :
 

• Barbouze en talkie supposé mais non prouvé,
• Motivations criminelles du chauffeur supposées mais non prouvées,
• Commandement du chauffeur supposé mais non prouvé,
• À ce propos, faudrait savoir  le chauffeur a agi seul oui ou non ?
• Policiers qui établissent un barrage mais le lien avec le crash n'est pas prouvé,
• Gendarmes qui bidonnent l'enquête ; conclusion émise sur une conviction personnelle et non les faits. Supposé mais non prouvé,
• Chauffeur et gendarmes et barbouzes qui savaient pile poil à l'avance quand Coluche allait débouler sur la départementale ; un tel niveau de préscience en 1986 laisse pantois,
• Timing de six secondes qui laisse présupposer tout un tas d'hypothèses mais on évitera soigneusement de prouver que ces hypothèses soient fondées,
• Suppositions sur le contexte de sa mort absurdes : ça faisait cinq ans de mandat présidentiel écoulés quand Coluche s'est tué ; s'il fallait le tuer, c'était en 1981, pas avant,
• Preuves non-existantes d'un futur spectacle hautement subversif à tel point que les politiques et les RG auraient fait dans leurs slips,
• Preuves non-existantes que son émission "Un Faux" gênait les politiques,
• Preuves non-existantes que les Restos du Cœur gênait les politiques,
• Preuves non-existantes d'un trucage du procès qui a suivi l'accident,
• Argument d'autorité parce que les anciens copains motards doutent,
• Complot tellement bien ourdi qu'on a laissé Renaud sortir son titre "Putain de camion".

Voilà ce qu'on peut dire de votre argumentaire résumé ci-dessus, poilagratter : délirant et dépourvu de logique et de sens

 
C'est justement là que réside la force des fomentateurs du complot : tout faire pour que le complot semble impossible à réaliser. Ne sous-estimez JAMAIS la puissance du renseignement intérieur
 
Ces gens-là ont déjà suicidé des ministres à coups de marteaux dans le dos, dans 50 cm d'eau

Dit-il alors que ses 2 derniers messages font 10 mots au total.
Rigolo tes 2 derniers messages, vraiment. Tellement à côté de la plaque et évasifs que ce ne sont même pas des réponses.  

 
N'insiste pas ça sert à rien...

 
Si tu fais allusion à l'affaire Boulin, il n'y a vraiment rien de drôle là dedans, et certainement pas matière à faire de l'ironie

 
T'as le droit de pas trouver ça drôle. Moi je trouve les smileys gary complètement cons, par exemple. Mais dans la mesure ou Coluche lui-même aurait bien rigolé de ce "suicide", au vu du topic sur lequel nous intervenons, je pense qu'on peut rire aussi de ça. Sinon on va finir par ne plus pouvoir rire des enfants de Somalie qui se font un moule à tarte avec les capsules de Coca-Cola, et le forum va devenir chiant, mais chiant...

Logiquement ? T'es finalement capable d'appréhender une situation de manière logique, pour une fois, c'est bien. Forcément, tu nous craches à la gueule, alors oui, on va s'énerver.
 
T'es vraiment un complotiste dans les pures règles de l'art, complètement à l'ouest    
 
La haine ? Mais la haine de quoi mon pauvre ? De quoi j'aurais la haine ? De savoir que nos politiques peuvent être des ordures finies, que nos gouvernants peuvent faire des saloperies ? Nan mais tu crois qu'on t'as entendu pour découvrir le fonctionnement du monde ? Premier point complotiste : monsieur se sent supérieur parce que lui sait, contrairement au mouton intoxiqué par TF1 qui de toute façon veut rester peinard sans savoir parce qu'il aurait peur de ce qu'il découvrirait. En général, les personnes se sentant supérieures comme ça dans la connaissance du monde sont celles qui en connaissent le moins.
 
Et puis je pourrai te retourner l'argument de la haine. En fait tu as la haine de voir qu'un grand homme comme Coluche soit mort d'un stupide accident de la route. Et donc tu cherches une autre explication qui te permettrait d'accepter la situation : non il n'a pas pu mourir, non, lui et le chauffeur du camion n'ont pas pu commettre une double imprudence (oublions pas non plus qu'il ne portait pas de casque, il y a pas que le camion en cause). Alors la théorie de l'attentat te sied mieux : il n'est pas mort bêtement, il a été assassiné. C'est un truc classique chez les complotistes : ne pas vouloir accepter la complexité et parfois l'absurdité du monde, alors on se réfugie dans le complot, en se rassurant en se disant que les choses ne peuvent en fait pas se passer comme on nous l'a dit. Donc tu as aussi la haine de voir que Coluche est mort. Tu vois, c'est pratique comme argument non ?
 
On continue avec les mensonges et l'honnêteté intellectuelle. Tu nous dis que personne n'a étudié le dossier, qu'on le rejette par principe et qu'on ne veut pas savoir, qu'on ne s'intéresse pas aux faits. Foutaises. Relis les dernières pages, on a discuté de points techniques. Notamment sur la manoeuvre du camion. Nous avons là avec Power600 un professionnel du domaine, il est chauffeur poids lourd. Mais voila, quand il t'explique, arguments à l'appui, que la manoeuvre du camion est hautement complexe dans un but de renverser une moto (et la bonne moto), tu fais quoi ? Tu balaies ça d'un revers de main et tu rétorques : si c'est possible. Donc tu vois, t'es en train là de considérer que tu sais mieux que le spécialiste du domaine. C'est normal, vu que tu es dans le domaine de la croyance, comme tout bon complotiste. Tout propos, aussi bien argumenté soit-il, tu le rejettes de principe. Donc viens pas nous jouer le coup de l'honnêteté intellectuelle à nous dire qu'on est pas là pour débattre des faits quand tu refuses de prendre en compte les arguments pertinents qui ne vont pas dans ton sens.  
 
Mais bon, le pire dans tout ça c'est que vu ton attitude, le seul résultat que tu vas obtenir c'est de détourner les gens de cette idée d'assassinat. Parce que je lis ce post là, j'ai vraiment pas envie de lire plus longtemps ce que tu nous racontes, t'as vraiment pas l'air d'être la recherche de la vérité, contrairement à ce que tu avances. Comme tous les complotistes en fait.

On s'éloigne beaucoup des faits, là  
 
Que penses tu du barrage que les flics ont mis en place moins de 10mn après que Coluche soit passé?
et que AUCUN véhicule n'a été vu par les 2potes à Coluche, après l'accident, jusqu’à l'arrivée des secours, longtemps après?
 
Power 600 dit lui même que le camion pouvait tourner de sorte à surprendre les motards, (qui ont d('ailleurs été surpris) sur sa lancée!  (que ce soit un accident ou un attentat)

cte post d'Ernestor!  

Que si les flics étaient au courant d'un accident, normal qu'ils barrent la route. Après je suis pas flic, je ne sais donc pas combien de temps ça prend normalement. Je ne sais pas non plus combien de temps les flics ont été prévenus après l'accident.
 
Mais vu que tu as si bien étudié le dossier, tu devrais savoir combien de temps ça prend normalement et nous donner les chiffres

Il l'avait bien cherché  

Nan. Ils ont barré la route alors qu'ils ne pouvaient pas DEJA etre au courant de l'accident.
 
En moins de 10mn, il afallut que Coluche parcourt un certain trajet (je vais vérifier combien de temps ça prends), et que les potes appellent les secours (pas de téléphone portable à l'époque)

Pas grave, je te connais, t'es pas comme ça d'habitude...

Tu as une preuve de cela ? Une vraie preuve ?

Si je suis comme je suis avec tous les complotistes. Maintenant, à toi de ne pas être comme tous les complotistes Mais le message que t'as envoyé là, j'en ai vu passé des dizaines et des dizaines du même genre.

Je vais la chercher...

Il ne t'était pas spécialement destiné.  

ca commence à faire beaucoup de recherches mais j'attends en tant que lurker avec impatience

Je veux pas me mêler, mais le chauffeur a pu prévenir par CB non ?

Valbonne -> Opio  5,4km,  10mn d'après Google maps.
 
Vu qu'ils ont quand même bien mis 5mn pour faire les 5,4km,  
il reste  moins de 5mn pour avoir l'accident, prévenir les secours (sans portable) que les secours demandent aux flics de barrer la route, et que les flics se déplacent et barrent effectivement la route.

Je sais pas s'il avait une CB (officiellement).  Tout le monde n'en avait pas.

C'est connu, un flic ca attend toute la journée derrière son téléphone

Non, il est déja présent la ou on l'attend.  (surtout la ou c'est improbable)

J'aime ton argumentation . je te dis juste que calculer le temps en partant du commissariat n'est pas fiable car dans 80% des cas, les flics sont "en ronde"
 
mais j'attends tes autres réponses

Ben fallait deviner, hein.
Quelles autres réponses?

Un barrage ne se place pas en cinq minutes et vous n'avez toujours pas montré le lien avec le crash.
Vous avez des preuves de la complicité de la gendarmerie dans ce pseudo-assassinat ?

non mais tout le monde sait que c'est un complot la mort de coluche
fallait bien ca pour éviter qu'il se présente aux élections et devienne président

Ah bah ça les attire tous, ce topic... Déja, "tout le monde sait que", c'est un procédé rhétorique mensonger.
 
Ensuite, petites précisions : les élections législatives de mars ont vu gagner la droite et les présidentielles n'étaient que dans deux ans. Coluche n'était plus qu'une loque humaine sortant de cures de désintox, et préférait se consacrer à son œuvre caritative et ses spectacles, loin des tumultes de la politique.

 
comme dit plus haut :
 
1) entre mort et se sortir indème d'un tel accident, c'est souvent le hazard et les précautions.  
- si coluche a un casque
- la manière dont il percute le camion
- la vitesse du motard
 
d'ailleurs,à ce sujet, comme preuve que la moto allait pas très vite, on nous a sorti le régime moteur au moment de l'impact qui semblait indiquer 80 km/h. Supposons qu'il a freiner avant l'accident, ça fait une sacrée vitesse.  
 
De plus, ce ne sont pas ses potes qui vont dire qu'il roulaient à tombeau ouvert.  
 
2) faible probabilité que ce soit Coluche qui soit devant
 
Certe, avec Talki + CB, on peut imaginer un gard en amont. Mais celà revient à faire une opération qui n'a que peu de chance de se dérouler. L'autre possibilité est une complicité des potes de Coluche le laissant prendre de l'avance au bon moment.
 
3) il y a la précision temporelle, il faut que le camion tourne exactement au bon moment. Le scénario ici invoqué implique un camion déjà roulant à faible allure, mais pour que l'allure du camion corresponde à un point d'impact sur el bon carrefour ET la bonne moto, c'est pas gagné.

 
  (ok, ce n'est pas surprenant)

Le but n'était pas nécessairement de tuer Coluche, mais de lui foutre une bonne trouille qui l'aurait fait hésiter pour la suite.

Pas de trace de freinage avant l'impact,  Vitesse enclenchée: la 3èm.
D'après Didier (qui lui a pu s'arrêter, roulant 3m derrière): 60/70.
Les dégats matériels sont minimes, vitesse d'impact donc faible.

Vu que le camion prenait toute la route, il suffisait d'une précision dans le timing de 1 à 2s.    Vraiment pas sorcier pour un cascadeur, suffit de s'entrainer à la manoeuvre auparavant.

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Vous avez donc décidé - sans prendre connaissance des détails liés à cette affaire, que ça ne peut être un complot.
C'est tout aussi idiot que de croire au complot sans s'être un minimum documenté.

Si les complots n'existent pas, pourquoi le "suicide" de Boulin, l'accident de voiture (cible ratée) de je ne sais plus qui, le rainbow warrior, etc. etc. ?

Documentez vous, pour éviter de dire des C...., ensuite on en reparle. D'accord?

Ce n'est pas à nous à démontrer que ce n'est pas un complot, c'est à vous de démontrer que c'est un complot. Jusqu'à présent, vous n'avez montré aucun lien entre vos éléments décisifs et le crash. Par contre, des scénarios délirants, ça, oui.
 
Comment avez-vous déterminé que l'équipe de barbouzes connaissait jusqu'à la façon de conduire de Coluche ? Je vais vous le dire, moi : avec votre imagination sortie tout droit de votre chapeau.

C'est toi le meilleur!  Ce vouvoiement,    As tu déja consulté...?

Ce que tu as l'air de ne pas réaliser, c'est que personne n'utilise comme argument "les complots n'existent pas".
 
Moi par exemple, je dis, même sans prendre connaissance des "détails" (j'y reviendrais), que l'attentat à coup de camion c'est débile, vu que :

• les chances de réussite sont infimes
• la méthode est abracadabrante
• elle implique selon toi de nombreux complices (guetteurs, gendarmes, etc...)
• il n'y a pas le moindre début d'indice d'ombre de preuve tangible

Quant à ce que tu appelles des "détails" (les "6 secondes", le barrage trop rapide, etc...), c'est juste de la branlette, des spéculations échevelées. Si les faits étaient  différents, tu trouverais quand même des "détails" : si ça avait pas été 6 secondes mais 15, t'aurais tout aussi bien pu trouver ça bizarre sous un prétexte quelconque, si les flics avaient mis une heure à venir t'aurais pu sortir "ah ben ils se sont pas pressés, ils l'ont laissé crever ces salauds !"...
Ces "détails", ce sont juste des éléments insignifiants que tu peux interpréter dans le sens qui t'arrange, et rien d'autre.  
 
Je te suggère la lecture de cet article : http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3% [...] ercritique
 
De toute façon, je t'avais déjà demandé ce qui te convaincrais que tu as tort. Tu avais répondu ceci : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t23628050
3 éléments complétement improuvables, et même pas en rapport avec les faits de l'accident.
 
edit :
 

Ca n'a pas le moindre sens, pour décourager les activités d'une personne, de simuler un accident évité de justesse qu'il n'aura aucune raison de relier auxdites activités.

C'est tout ce que vous avez trouvé poilagratter ? Traiter vos interlocuteurs de déficients psychiques ? Alerte modo.