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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°65577789
aroll
Posté le 31-03-2022 à 12:59:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

autocall a écrit :

aroll va faire des pavés pour défendre les pauvres Russes toute la journée :o

Ton message est con, faux, insultant... C'est très fort de concentrer tout ça en si peu de mots.
 

vylkor a écrit :


 
Et qu'est-ce qui te permet d'affirmer qu'ils n'en avaient pas?

Rien, mais lorsque d'autres affirment le contraire, tu ne te sens pas obliger de demander la même chose.  [:jeanpierrefoucault:1]  Pourquoi?
Par ailleurs l'important est justement de ne pas s'emballer pour rien, la situation est suffisamment grave comme ça.  
 

karaya a écrit :


 
 
 
Je regardais justement hier soir quelques reportages sur les matos militaire soviétique.
De tous temps, les occidentaux ont surestimé le matos soviétique.
On pensait le Mig-25 entièrement conçu en titane, il n'en était rien, on le pensait muni d'un radar colossal, il n'en était rien.

On le pensait n'être équipé que d'électronique à base de tube il n'en était rien.
 

karaya a écrit :

On pensait le Mig-23 très maniable, c'était une trapanelle.

Confusion entre les modèles. Celui testé par les israéliens (et qui est majoritaire en Russie) s'est révélé comparable aux plus récents modèles de F4 E Phantom  II avec un meilleur radar.
 
Sans compter les "lu" qui circulent dans certains milieux militants et qui embrouillent tout. Le mieux est l'avis de camps "neutres" comme les israéliens, ou les constat non biaisés et au delà des discours.
 
 

mood
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Posté le 31-03-2022 à 12:59:52  profilanswer
 

n°65577790
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2022 à 13:00:20  answer
 

karaya a écrit :


 
Je regardais justement hier soir quelques reportages sur les matos militaire soviétique.
 


 
Ok mais là on est en 2022, 30 ans plus tard
 
En tout cas l’armée russe a prouvé son efficacité en Syrie et Bachar peut en témoigner :o
 
Je pense aussi comme dit plus haut que c’est le projet qui est bancale, pas le matos  :mouais:  
 

n°65577792
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2022 à 13:00:34  answer
 

aroll a écrit :

Ton message est con, faux, insultant... C'est très fort de concentrer tout ça en si peu de mots.
 


 
Où est l'insulte ?

n°65577809
esiuol
Posté le 31-03-2022 à 13:02:35  profilanswer
 
n°65577815
pistache52
Posté le 31-03-2022 à 13:03:18  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


 
La bombe n'aurait pas nécessairement dispersé sa matière fissile en cas de destruction de l'avion porteur.
 
Des bombes nucléaires américaines ont bien survécu au crash d'un B52 (de mémoire) sur la côte Est américaine.


 
Y a pas eu une bombe larguée inopinément sur l’Espagne, non plus ?  :o
 
Edit: 4 en fait, suite à un accident entre 2 avions lors d’un ravitaillement en vol. :bounce:  
https://fr.wikipedia.org/wiki/Accid [...] _Palomares


Message édité par pistache52 le 31-03-2022 à 13:06:33
n°65577817
Anonymouse
Posté le 31-03-2022 à 13:03:29  profilanswer
 


 
Les mecs ont fait du carpet bombing contre des opposant sans défense anti-aérienne. Quel succès.
A l'époque les pro-russe expliquaient que "si les Russes n’utilisaient pas de bombes guidées c'est car il préfèrent utiliser les vieux stocks de bombes de l'URSS car c'est moins cher". Maintenant on la voit la réalité : "La Russie n'utilise pas de bombes guidées car elle n'en a pas". La réalité c'est que l'armée Russe est majoritairement équipée de matériel de 40 ans non modernisé.

n°65577819
kropotchni​kov
Posté le 31-03-2022 à 13:04:08  profilanswer
 

autocall a écrit :


+1
Ou alors il dégage les pro russes pour mettre des gens sérieux avant l'arrivée de la présidente Le Pen :o


 
Voilà
 
Et on peut être certain qu'elle fera tout ce qui est possible pour nuire aux russes le moins possible tout en racontant le contraire dans les médias


---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
n°65577824
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2022 à 13:04:32  answer
 

Anonymouse a écrit :

Russe est majoritairement équipée de matériel de 40 ans non modernisé.


Si seulement on pouvait leur rouler sur la gueule...

 

Sans leur nukes ils sont rien

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-03-2022 à 13:05:00
n°65577827
Dark Schne​iderr
⭐⭐
Posté le 31-03-2022 à 13:05:30  profilanswer
 

Zzozo a écrit :


Je crois qu'on a tous tiqué là dessus

Citation :

but from exposure to alpha and beta radiation from digging of trenches


 
Les mecs ont du soulever de la poussière contenant des éléments radioactifs, et sont restés à son contact pendant je sais pas combien de temps
 
Voire, ils l'ont respiré
 
https://i.ibb.co/NxYRFYj/ezgif-2-3496d456db.gif


 
Des crottes de nez vers luisants. Original  [:capsone]


---------------
Darsch - https://bartwronski.com/2020/12/27/ [...] lgorithms/ + https://www.cosmo0.fr/retrogaming-h [...] /1979-1983
n°65577828
nehoria
Posté le 31-03-2022 à 13:05:42  profilanswer
 

Il ya des images du théâtre de Marioupol vue d'un drone sur le premier lien.

  


Message édité par nehoria le 31-03-2022 à 13:14:25

---------------
// Guillemin.
mood
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Posté le 31-03-2022 à 13:05:42  profilanswer
 

n°65577844
tonymontan​a2013
Posté le 31-03-2022 à 13:08:34  profilanswer
 

et on voit bien que rien n'a vraiment changé depuis 30 ans. derrière le village Potemkine des quelques armes modernes qu'ils utilisent pour se pavaner dans les défilés (ex: T-14), on voit que la grande majorité de leur matériel est du matériel soviétique, au mieux vaguement modernisé quand il n'est pas décrépi par le manque d'entretien.

 

pour le 2e point, not sure if serious...l'armée russe a prouvé son efficacité pour bombarder des hopitaux et tuer des civils désarmés avec des armes interdites par les conventions internationales, super. c'est assimilable à du terrorisme. Elle prouve aujourd'hui qu'elle est incapable de rivaliser avec une armée moderne, si ce n'est en brandissant l'épouvantail nucléaire.


Message édité par tonymontana2013 le 31-03-2022 à 13:21:37

---------------
rou-rou
n°65577851
Brazeinste​in
Posté le 31-03-2022 à 13:10:46  profilanswer
 


 
Elle a prouvé qu'elle savait bombarder des villes et des hôpitaux quand personne ne lui contestait la supériorité aérienne. Y a rien d'exceptionnel, on savait déjà faire ça il y a 80 ans.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°65577854
arthas77
Posté le 31-03-2022 à 13:10:59  profilanswer
 

Poogz a écrit :

La taux d'échec de leur missiles est quand même très élevé,  c'est pas forcément dans leur doctrine de faire du "chirurgical" mais il y en a beaucoup qui ne tombent pas sur les cibles ou qui n'explosent pas.


Peut être pas le même mode opératoire ?
Occident : "Il nous faut des missiles qui touchent à 99% leur cible !" [:rouliano34]  
Russie : "Nos missiles ont 60% de chances ? On envoie 2 ou 3 missiles, y a forcément au moins 1 qui va toucher !"  [:michel_cymerde:7]

n°65577860
nounounoun​ou
Posté le 31-03-2022 à 13:11:43  profilanswer
 

tonymontana2013 a écrit :


Parce que tu crois que ca change quoi un SUV dans le cas présent ? :o


la garde au sol... fait pas bon rouler en porche ou ferrari ou charette de kéké ... remarque si ca se trouve en fait ca pousserai les mines sans pouvoir passer dessus [:vave1]  
mais clairement ils ont des grosses baloches les gus qui passent en voiture


---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°65577887
Anonymouse
Posté le 31-03-2022 à 13:17:57  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Peut être pas le même mode opératoire ?
Occident : "Il nous faut des missiles qui touchent à 99% leur cible !" [:rouliano34]  
Russie : "Nos missiles ont 60% de chances ? On envoie 2 ou 3 missiles, y a forcément au moins 1 qui va toucher !"  [:michel_cymerde:7]


 
De la couille. Quand tu cherches à neutraliser une base aérienne si tu tapes à coté de la piste tu neutralises rien du tout.

n°65577889
maugani
Posté le 31-03-2022 à 13:18:22  profilanswer
 

 

N'importe quoi.

 

Les russes ont sous-estimé les ukrainiens et donc y sont manifestement allés sans prendre suffisamment d'informations.

 

Et sachez qu'elle n'a pas déployé tout son arsenal, sans parler des bombes nucléaires.

 

n°65577891
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 31-03-2022 à 13:19:04  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Peut être pas le même mode opératoire ?
Occident : "Il nous faut des missiles qui touchent à 99% leur cible !" [:rouliano34]  
Russie : "Nos missiles ont 60% de chances ? On envoie 2 ou 3 missiles, y a forcément au moins 1 qui va toucher !"  [:michel_cymerde:7]


 
C'est comme ça qu'ils se retrouvent à utiliser un missile "hypersonique" pour faire sauter un dépôt de carburant...


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°65577896
Llewyn
Posté le 31-03-2022 à 13:20:13  profilanswer
 

aroll a écrit :

Il était évident dès le départ qu'il n'utiliserait pas le matériel moderne (pas besoin), au cas ou... , mais même ces vieilleries marchent très bien.... hélas..
 


 
Cela en est où d'ailleurs de l'efficacité de l'ancien matériel? Et il se pointe quand le matériel moderne?

n°65577904
maugani
Posté le 31-03-2022 à 13:21:52  profilanswer
 

Et pour ceux critiquant l'armement russe, sachez qu'il y a peu en France, on s'entraînait avec de vieilles pétoires des années 60/70..

n°65577905
liveandpla​y
Posté le 31-03-2022 à 13:21:56  profilanswer
 

axklaus a écrit :

On voit les premiers enfants Ukrainiens dans les écoles de nos enfants,  
Dans ma zone ça leur fera une drôle d'image de la France [:mistral_ winner] heureusement les immeubles sont les mêmes  :D  
dans la classe de mon fils l'enfant ne parle pas français, violent l'intégration


Ca fait un moment qu'on a des enfants d'Europe de l'Est qui arrivent dans les classes sans savoir parler français. Une de mes nièces avaient 2 roumains, qui se sont très vite intégrés et parlent maintenant très bien français. La petite fille veut même maintenant devenir... prof de français  :D  
 
Il faut juste sensibiliser nos enfants sur le besoin d'aider et d'accompagner ces enfants à l'intégration.


---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°65577913
Anonymouse
Posté le 31-03-2022 à 13:23:22  profilanswer
 

Llewyn a écrit :


 
Cela en est où d'ailleurs de l'efficacité de l'ancien matériel? Et il se pointe quand le matériel moderne?


 
+1

n°65577922
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 31-03-2022 à 13:24:37  profilanswer
 

axklaus a écrit :

On voit les premiers enfants Ukrainiens dans les écoles de nos enfants,  
Dans ma zone ça leur fera une drôle d'image de la France [:mistral_ winner] heureusement les immeubles sont les mêmes  :D  
dans la classe de mon fils l'enfant ne parle pas français, violent l'intégration


 
Les enfants apprennent vite. Et souvent, les enfants des pays de l'Est sont bien éduqués et ont de l'avance dans les matières scientifiques, le calcul etc... Et ce, depuis l'école primaire. Ce qui compte, c'est surtout comment NOUS nous comportons avec eux. Il faut évidemment les aider et leur donner le soutien nécessaire.


---------------
Expert en expertises
n°65577926
lokilefour​be
Posté le 31-03-2022 à 13:25:07  profilanswer
 

maugani a écrit :

Et pour ceux critiquant l'armement russe, sachez qu'il y a peu en France, on s'entraînait avec de vieilles pétoires des années 60/70..


https://i.imgur.com/gl4xHbl.png


---------------

n°65577931
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 31-03-2022 à 13:25:33  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


Comment t'arrives à cette conclusion à partir de ce post ?  [:cerveau klem]


 
Je pose la question car son post est bizarre


---------------
Se Queda.
n°65577935
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 31-03-2022 à 13:26:08  profilanswer
 

axklaus a écrit :

On voit les premiers enfants Ukrainiens dans les écoles de nos enfants,
Dans ma zone ça leur fera une drôle d'image de la France [:mistral_ winner] heureusement les immeubles sont les mêmes :D
dans la classe de mon fils l'enfant ne parle pas français, violent l'intégration


T'inquiètes au bout de trois mois ils vont savoir parler l'arabe :o


---------------
RIP  YOKO        
n°65577938
hisvin
Posté le 31-03-2022 à 13:26:56  profilanswer
 

maugani a écrit :

Et pour ceux critiquant l'armement russe, sachez qu'il y a peu en France, on s'entraînait avec de vieilles pétoires des années 60/70..


C'est toujours le cas.
Faut pas croire mais le HK416, c'est juste un AR-15 des années 60 toiletté. :o
Et tout le reste est du même tonneau. Le Rafale, ça date du début des années 2000 (avec un début de conception début année 80) et c'est sûrement le truc le plus moderne que l'on ait nonobstant les véhicules "légers" type VBCI...
Les américains, c'est la même tambouille.

n°65577949
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 31-03-2022 à 13:28:46  profilanswer
 

M_D_C a écrit :


T'inquiètes au bout de trois mois ils vont savoir parler l'arabe :o


 
Apparemment, les ukrainiens acceptent d'aller vivre dans des petites villes et des villages ce qui va considérablement faciliter leur intégration justement.


---------------
Expert en expertises
n°65577951
kampung
Posté le 31-03-2022 à 13:29:30  profilanswer
 


 
En fait oui et non, car justement la Syrie avait mis en evidence quelques lacunes de l'armee russe, comme utilisation de bombes lisses et un ou plusieurs general/raux qui se sont fait tuer sur le champs de bataille
Et en Georgie, la Russie a gagne, mais je crois que les problemes logistiques etaient aussi apparus

n°65577953
tonymontan​a2013
Posté le 31-03-2022 à 13:29:47  profilanswer
 

maugani a écrit :

Et pour ceux critiquant l'armement russe, sachez qu'il y a peu en France, on s'entraînait avec de vieilles pétoires des années 60/70..

les fusils des années 60/70 sont aussi efficaces que ceux actuels, et fonctionnent de la même facon.

 

niveau matériel lourd c'est une autre histoire. on a une centaine de Rafale qui sont "combat-proven", la Russie a combien d'avions post-soviétiques en état de combat ?

 

Message cité 4 fois
Message édité par tonymontana2013 le 31-03-2022 à 13:34:20

---------------
rou-rou
n°65577971
teepodavig​non
Posté le 31-03-2022 à 13:33:06  profilanswer
 

maugani a écrit :


 
N'importe quoi.
 
Les russes ont sous-estimé les ukrainiens et donc y sont manifestement allés sans prendre suffisamment d'informations.
 
Et sachez qu'elle n'a pas déployé tout son arsenal, sans parler des bombes nucléaires.
 


imagine tu te plante avec ta ferrari dans un virage à 90 km/h.
"J'aurais pu aller à 200 et activer mes feux de brouillard arrière  [:risiclou:9] "


---------------
Laurent est mon fils.
n°65577974
maugani
Posté le 31-03-2022 à 13:33:26  profilanswer
 

tonymontana2013 a écrit :

les fusils des années 60/70 sont aussi efficaces que ceux actuels, et fonctionnent de la même facon.

 

niveau matériel lourd c'est une autre histoire. on a une centaine de Rafale qui sont "combat-proven", la Russie a combien d'avions post-soviétiques en état de combat ?

 


 

C'est la principale inconnue en Russie. Beaucoup de leurs matériels sont probablement inopérants.

Message cité 1 fois
Message édité par maugani le 31-03-2022 à 13:33:56
n°65577977
galwhen
Fumble
Posté le 31-03-2022 à 13:34:05  profilanswer
 

Oseb des concours de quéquettes, quel que soit leur matos, ils montrent bien qu'ils ne sont pas fichus de s'en servir comme il faut :o


---------------
Mais bon, ce que j'en dis moi, hein...  Le topic de HP Lovecraft et Cthulhu
n°65577983
Anonymouse
Posté le 31-03-2022 à 13:35:10  profilanswer
 

tonymontana2013 a écrit :

les fusils des années 60/70 sont aussi efficaces que ceux actuels, et fonctionnent de la même facon.
 
niveau matériel lourd c'est une autre histoire. on a une centaine de Rafale qui sont "combat-proven", la Russie a combien d'avions post-soviétiques en état de combat ?


 
Officiellement des milliers. Avec des armes hypersoniques [:franswa202:3], et des croiseurs de combat [:franswa202:3].

n°65577988
tonymontan​a2013
Posté le 31-03-2022 à 13:35:30  profilanswer
 

maugani a écrit :


 
C'est la principale inconnue en Russie. Beaucoup de leurs matériels sont probablement inopérants.

c'était la principale inconnue, on commence à avoir des éléments de réponse avec l'Ukraine, mais ca ne plait pas aux pro-russes...:o


---------------
rou-rou
n°65577995
teepodavig​non
Posté le 31-03-2022 à 13:36:31  profilanswer
 

galwhen a écrit :

Oseb des concours de quéquettes, quel que soit leur matos, ils montrent bien qu'ils ne sont pas fichus de s'en servir comme il faut :o


imagine 60km de T14 en panne d'essence entre deux ponts coupés :o


Message édité par teepodavignon le 31-03-2022 à 13:36:52

---------------
Laurent est mon fils.
n°65577997
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 31-03-2022 à 13:36:43  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

 

Apparemment, les ukrainiens acceptent d'aller vivre dans des petites villes et des villages ce qui va considérablement faciliter leur intégration justement.


Bonne nouvelle. En effet dans la bousie on a beaucoup d'arrivée Ukrainiennes.


---------------
RIP  YOKO        
n°65578000
d@kn1ko
Posté le 31-03-2022 à 13:37:12  profilanswer
 

tonymontana2013 a écrit :

c'était la principale inconnue, on commence à avoir des éléments de réponse avec l'Ukraine, mais ca ne plait pas aux pro-russes...:o


budget merdique comparativement aux alignements de chiffres...
c'est évident qu'il y a a peine 30% en état de marche réel  :o
Entre ca et les conditions climatique en russie + la corruption !


Message édité par d@kn1ko le 31-03-2022 à 13:38:49
n°65578004
mag84
Posté le 31-03-2022 à 13:37:47  profilanswer
 

Anonymouse a écrit :


 
Les mecs ont fait du carpet bombing contre des opposant sans défense anti-aérienne. Quel succès.
A l'époque les pro-russe expliquaient que "si les Russes n’utilisaient pas de bombes guidées c'est car il préfèrent utiliser les vieux stocks de bombes de l'URSS car c'est moins cher". Maintenant on la voit la réalité : "La Russie n'utilise pas de bombes guidées car elle n'en a pas". La réalité c'est que l'armée Russe est majoritairement équipée de matériel de 40 ans non modernisé.


 
Faut voir aussi combien de pilotes sont effectivement formés à l'utilisation de telles munitions (j'ai en tête le cas de la RAF qui avait un gros déficit de capacité car très peu de pilotes opérationnels sur EF2000 en attaque air-sol avec munitions guidées).
 
@+

n°65578011
newbie_mas​ter
Jack l'éventré
Posté le 31-03-2022 à 13:38:26  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


 
Arrêtez de manier des concepts que vous ne maitrisez pas.
1/ Tu utilises un débit de dose maximum alors que ca n'est pas aussi haut partout dans la zone.
2/ Tu supposes que les types sont resté non stop 24/24 depuis 3 semaines au meme endroit alors que les combats ne sont pas vraiment dans le coin de Tchernobyl. Ils n'ont certainement pas construit des tranchées des le 24 février...
3/ Tu parles d'ingestion de particules radioactives alors que ton calcul fait état d'une exposition externe. Ca n'a rien a voir en terme de calcul.
 
Pour faire ca serieusement il faut connaitre avec un peu de précision ou ils sont, ce qu'ils ont fait etc. Les retombées radioactives sont réparties de façon inégales dans la zone. La question des isotopes dans le sol et de leur potentiel ingestion est très compliquée. Il me semble qu'au nord de l'Ukraine il faisait encore froid il y a pas si longtemps = sol gelés = pas forcement propice a faire plein de poussieres en creusant par exemple.
 
etc. etc.
 
Il faut vraiment en savoir plus avant de se lancer dans des hypothèses biscornues. Au passage, impossible d'arriver a 4Sv en 1 mois sans avoir des symptômes bien avant d'atteindre ce niveau d'exposition.


 
[:obsydiankenobi:1]
[:obsydiankenobi:2]


---------------
Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.
n°65578012
flash_gord​on
Posté le 31-03-2022 à 13:38:30  profilanswer
 

tonymontana2013 a écrit :

les fusils des années 60/70 sont aussi efficaces que ceux actuels, et fonctionnent de la même facon.

 

On a tendance à l'oublier, mais beaucoup de chasseurs en activité, même aux US sont pas forcément plus jeunes.

 

Les F15, même si révisés et mis à jour, sont des avions conçus en 72 et les F16 en 74..

 

D'ailleurs s'il y a bien quelque chose que cette guerre est en train de démontrer, c'est que c'est pas la modernité des armes qui fait le game. C'est le Javelin des années 80 et les drones Turcs à dix balles qui pèsent le plus pour le moment..

Message cité 3 fois
Message édité par flash_gordon le 31-03-2022 à 13:45:10

---------------
Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°65578020
nehoria
Posté le 31-03-2022 à 13:39:54  profilanswer
 

Selon M. Medvedev, les territoires ukrainiens ressemblent à des friandises pour la Pologne. - RIA - 11:16 31.03.2022

Citation :

Pour Varsovie, les territoires ukrainiens ressemblent à des miettes et la Pologne utilise une rhétorique anti-russe pour masquer ses intentions, a écrit le vice-président du Conseil de sécurité russe, Dmitri Medvedev, dans un article de l'agence de presse Sputnik Polska.
 
"Mais les territoires ukrainiens semblent tout à fait intéressants pour Varsovie. La télévision polonaise montre une carte de la partition de ce malheureux pays où un certain nombre de ses régions occidentales sont incluses dans la Pologne sans aucun remords", a-t-il écrit.
 
Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)


 
Je ne sais pas quoi dire, les mecs n'ont honte de rien.  [:ponaygay:4]


---------------
// Guillemin.
mood
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