Faut arreter avec les delires et les paniques morales:
- Quelle promotion des droits LGBT ou de l'avortement ont été promus en Roumanie? Ce sont des prerogatives des etats, pas de l'UE. S'il y a un debat sur la question, ca n'est pas le fait de l'UE.
- L'immigration en Roumanie me semble plutot basse pourtant: https://fr.statista.com/infographie [...] r-pays-ue/ ou https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=6793391
Le probleme de la Roumanie est bien plus lié a l'emigration et au vieillisement de sa population, on retrouve le meme soucis en Italie notamment, avec les memes consequences.
 
Bref c'est HS, mais continuer avec ce discours, c'est le legitimiser, et c'est faire les affaires de Moscou, pas lutter contre. Quand on parlait de contrer la propagande avec de la propagande, on en arrive a raconter n'importe quoi sans regarder les faits, et a ce petit jeu les menteurs pro gagneront toujours, ils n'ont aucune limite.

On devrait exclure de l'UE les pays qui élisent des candidats anti UE.
La Roumanie se démerdera sans les subventions européennes.

C'est le parti qui aurait du être exclu de se présenter plutôt que le candidat.  

Mais là le peuple a revoté, ca va être compliqué de re-expliquer que c'est suite à manipulation le résultat à nouveau observé.

On devrait exclure de l'UE les pays qui élisent des candidats anti UE.  
La Roumanie se démerdera sans les subventions européennes.

 
Pour travailler avec la Roumanie, un des autres soucis là bas qui explique le ras-le-bol de la population est la corruption et tout ce qui va avec des dirigeants des partis traditionnels (PSD - parti socialiste issu du parti communiste - en tête). Ils ne sont ni pro-Poutine, ni nazi, ils en ont juste marre d'être essorés comme une vieille serpillière alors qu'ils n'ont rien.

 
Ben y a pas qu'une seule cause qui prime mais suffit que les médias """alternatifs""" (russophiles) montrent des images de pride occidentaux ou des videos de camps de migrants pour que ca marche sur certaines personnes qui ne veulent pas de ça.  
 
+ le shitstorm du débat sur l'avortement en Pologne.
 
Ce n'est pas légitimer que de constater ce qui se passe et le déplorer.  
 

 
Tu les renvois direct dans le giron Russe en faisant ça. Et à court terme, ça renforcerait la Russie politiquement et sans doute aussi économiquement, ce n'est pas une bonne idée.
Il faut au contraire continuer à pousser pour que ces pays sortent définitivement de cette emprise. Il faut imaginer le populisme pro Russe dans les ex pays de l'Est (edit : dans tous les pays en fait) comme une maladie parasitaire, et le fait que régulièrement l'un ou l'autre pays élise un connard téléguidé par Moscou, c'est une rechute. ça fait chier mais ça veut pas dire qu'on ne peut pas vaincre la maladie.
 
Il faut continuer à se battre pour favoriser les offres politiques pro occidentales dans ces pays. La guerre contre le ruscisme ne se fait pas que sur le champ de bataille. ça nous impose de dealer diplomatiquement avec des connards du genre d'Orban alors qu'on a juste envie de leur casser la gueule, mais je pense qu'il vaut mieux des mauvais alliés comme lui ou Fico dans notre camp que de les avoir définitivement comme ennemi et très officiellement dans le camp de Poutine. "Garde tes amis près de toi et tes ennemis encore plus près."

 
Tu les renvois direct dans le giron Russe en faisant ça. Et à court terme, ça renforcerait la Russie politiquement et sans doute aussi économiquement, ce n'est pas une bonne idée.
Il faut au contraire continuer à pousser pour que ces pays sortent définitivement de cette emprise. Il faut imaginer le populisme pro Russe dans les ex pays de l'Est (edit : dans tous les pays en fait) comme une maladie parasitaire, et le fait que régulièrement l'un ou l'autre pays élise un connard téléguidé par Moscou, c'est une rechute. ça fait chier mais ça veut pas dire qu'on ne peut pas vaincre la maladie.
 
Il faut continuer à se battre pour favoriser les offres politiques pro occidentales dans ces pays. La guerre contre le ruscisme ne se fait pas que sur le champ de bataille. ça nous impose de dealer diplomatiquement avec des connards du genre d'Orban alors qu'on a juste envie de leur casser la gueule, mais je pense qu'il vaut mieux des mauvais alliés comme lui ou Fico dans notre camp que de les avoir définitivement comme ennemi et très officiellement dans le camp de Poutine. "Garde tes amis près de toi et tes ennemis encore plus près."

Tu as raison sur le fond, mais est-ce qu'on en est encore là ? Tu y crois encore, toi ? Moi, je n'y crois plus. Je passe peut-être trop de temps sur HFR, mais j'ai supprimé tous mes RS (sauf Bluesky) car c'était clair que c'était infesté de trolls russes, et ce que je lis me conforte dans l'idée qu'on a plusieurs trains de retard. Ce que tu appelles "l'offre politique pro-occidentale" se traduit par de plus en plus de gens par : "invasion de migrants hostiles et infiltration wokiste". La Russie a dynamité le bloc occidental et transatlantique. En gardant des Orban ou Fico près de nous, on ouvre grandes les vannes des propagandistes russes, qui vont avoir encore plus d'impact.  
L'UE tient le destin de ce qui reste des démocraties entre ses mains, les enjeux sont énormes. Il n'y aura pas les USA pour nous sauver, cette fois-ci.

 
Je crois à un effondrement lent de la Russie. Il faut tenir le choc encore quelques années.

 
Je crois à un effondrement lent de la Russie. Il faut tenir le choc encore quelques années.

Je crois à un effondrement lent de la Russie. Il faut tenir le choc encore quelques années.

 
Tu les renvois direct dans le giron Russe en faisant ça. Et à court terme, ça renforcerait la Russie politiquement et sans doute aussi économiquement, ce n'est pas une bonne idée.
Il faut au contraire continuer à pousser pour que ces pays sortent définitivement de cette emprise. Il faut imaginer le populisme pro Russe dans les ex pays de l'Est (edit : dans tous les pays en fait) comme une maladie parasitaire, et le fait que régulièrement l'un ou l'autre pays élise un connard téléguidé par Moscou, c'est une rechute. ça fait chier mais ça veut pas dire qu'on ne peut pas vaincre la maladie.
 
Il faut continuer à se battre pour favoriser les offres politiques pro occidentales dans ces pays. La guerre contre le ruscisme ne se fait pas que sur le champ de bataille. ça nous impose de dealer diplomatiquement avec des connards du genre d'Orban alors qu'on a juste envie de leur casser la gueule, mais je pense qu'il vaut mieux des mauvais alliés comme lui ou Fico dans notre camp que de les avoir définitivement comme ennemi et très officiellement dans le camp de Poutine. "Garde tes amis près de toi et tes ennemis encore plus près."

Elle ne doit pas en être loin, c'est vrai. Le pétrole chute encore, d'ailleurs. Sans l'aide la Chine, ce serait peut-être même déjà réglé. Mais pour que la Russie s'écroule en plein, il faut aider l'Ukraine plus que jamais, et sauvegarder nos nations en empêchant des politiciens pro-russes de s'y installer.

 
 
Non, en effet. C'est principalement (pour nous dans l'UE, je ne parle pas de l'Ukraine pour laquelle la guerre est bien réelle depuis plus de 10 ans) une guerre d'influence et de propagande et une guerre que nous perdons pour l'instant. Parce que nous avons des années de retard, que nous avons nié le problème pendant des décennies, qu'il nous faut des années pour nous réarmer face à la guerre insidieuse que nous mène la Ruscie et aussi qu'on risque de perdre un temps précieux à expliquer qu'on ne combat pas l'entrisme et la désinformation rusciste en s'interdisant de développer notre propre guerre informationnelle, y compris si cela signifie utiliser quelques-unes des armes de l'ennemi. Et il faut commencer par nettoyer les organes d'information de toutes les pustules pro-ruscistes qui y sévissent, réguler l'accès aux RS, bref faire le ménage...oui oui je sais dictature toussa mais va bien falloir expliquer aux Français que notre pays et l'Europe sont agressés tous les jours depuis des années, qu'on doit réagir et qu'il faut arrêter d'être gentil et tolérant avec des gens qui veulent nous replonger dans la barbarie (oui la Ruscie n'appartient pas vraiment à la civilisation... telle que je l'entends en tout cas).
On ne s'est pas protégé du nazisme ou du communisme sous toutes ses formes en s'interdisant de promouvoir notre propre propagande anti-communiste et anti-nazie ou faire du contre-espionnage que je sache. Et ajoutons un élément important: les US sous Trump ont basculé dans l'axe du mal et cela c'est une grosse différence avec ce que nous avons connu. Tant que le trumpisme perdurera comme une tumeur rusciste sur le corps politique américain et qu'elle s'y est tellement bien fixée qu'elle sécrète désormais son propre fascisme, on sera principalement sur la défensive amha.
 
Plutôt que pro-occidental (je n'ai jamais trop aimé ce mot dans lequel je ne me suis jamais pleinement reconnu perso), je préférerais qu'on promeuve une offre politique pro-européenne...mais nous n'en avons pas la capacité actuellement. Nous ne sommes pas une puissance complète, notre attractivité est donc "moyenne" à l'échelle du monde, les US l'american way of life (avec ses excès) tout le monde ou presque savait ce que c'était et y adhérait ou non, la "european way of life" comment dire...  
 
ps: dsl en chargeant le fil je suis tombé sur ton message et j'ai réagi à chaud comme ça juste à cause du passage que j'ai mis en gras, j'aurais normalement dû lire ce qui précédait et suivait mais faute de temps, j'ai juste répondu à brûle-pourpoint, dsl si j'arrive comme un cheveu sur la soupe et si vous avez déjà parlé de tout ça...

y'a juste une tête a couper, juste une et on fait tous la fête avec les russes après. a un moment poussé à bout ils iront le trainer hors de son kremlin et hop finito.

y'a juste une tête a couper, juste une et on fait tous la fête avec les russes après. a un moment poussé à bout ils iront le trainer hors de son kremlin et hop finito.

le propre des polonais historiquement c'est d'etre brave, temeraire, mais de faire les mauvais choix systematiquement. et de fait, la plupart du temps dans leur histoire, ils se sont fait rouler dessus.
 
la encore, en s'appuyant sur des ricains pas fiable, ils prennent un risque enorme.

y'a juste une tête a couper, juste une et on fait tous la fête avec les russes après. a un moment poussé à bout ils iront le trainer hors de son kremlin et hop finito.

y'a juste une tête a couper, juste une et on fait tous la fête avec les russes après. a un moment poussé à bout ils iront le trainer hors de son kremlin et hop finito.

 
 
C'est pas une seule tête qui est à couper mais probablement des millions.

 
Sebmalo ce gros simplet  

des millions? et pourquoi?

L'UKRAINE ABAT DES SU-30 RUSSES & VISE LA CRIMÉE
 
Dernière vidéo de Xavier Tytelman.

 
 
Non, en effet. C'est principalement (pour nous dans l'UE, je ne parle pas de l'Ukraine pour laquelle la guerre est bien réelle depuis plus de 10 ans) une guerre d'influence et de propagande et une guerre que nous perdons pour l'instant. Parce que nous avons des années de retard, que nous avons nié le problème pendant des décennies, qu'il nous faut des années pour nous réarmer face à la guerre insidieuse que nous mène la Ruscie et aussi qu'on risque de perdre un temps précieux à expliquer qu'on ne combat pas l'entrisme et la désinformation rusciste en s'interdisant de développer notre propre guerre informationnelle, y compris si cela signifie utiliser quelques-unes des armes de l'ennemi. Et il faut commencer par nettoyer les organes d'information de toutes les pustules pro-ruscistes qui y sévissent, réguler l'accès aux RS, bref faire le ménage...oui oui je sais dictature toussa mais va bien falloir expliquer aux Français que notre pays et l'Europe sont agressés tous les jours depuis des années, qu'on doit réagir et qu'il faut arrêter d'être gentil et tolérant avec des gens qui veulent nous replonger dans la barbarie (oui la Ruscie n'appartient pas vraiment à la civilisation... telle que je l'entends en tout cas).
On ne s'est pas protégé du nazisme ou du communisme sous toutes ses formes en s'interdisant de promouvoir notre propre propagande anti-communiste et anti-nazie ou faire du contre-espionnage que je sache. Et ajoutons un élément important: les US sous Trump ont basculé dans l'axe du mal et cela c'est une grosse différence avec ce que nous avons connu. Tant que le trumpisme perdurera comme une tumeur rusciste sur le corps politique américain et qu'elle s'y est tellement bien fixée qu'elle sécrète désormais son propre fascisme, on sera principalement sur la défensive amha.
 
Plutôt que pro-occidental (je n'ai jamais trop aimé ce mot dans lequel je ne me suis jamais pleinement reconnu perso), je préférerais qu'on promeuve une offre politique pro-européenne...mais nous n'en avons pas la capacité actuellement. Nous ne sommes pas une puissance complète, notre attractivité est donc "moyenne" à l'échelle du monde, les US l'american way of life (avec ses excès) tout le monde ou presque savait ce que c'était et y adhérait ou non, la "european way of life" comment dire...  
 
ps: dsl en chargeant le fil je suis tombé sur ton message et j'ai réagi à chaud comme ça juste à cause du passage que j'ai mis en gras, j'aurais normalement dû lire ce qui précédait et suivait mais faute de temps, j'ai juste répondu à brûle-pourpoint, dsl si j'arrive comme un cheveu sur la soupe et si vous avez déjà parlé de tout ça...je repasserai lire un peu plus tard

des millions? et pourquoi?

eclaire moi de ta suprême lumière ho astre divin  
 
un dictateur se repose sur des millions pour tenir un pays ? il a fallu éradiquer des millions d'irakiens, lybiens, pour les faires tomber ?

Donc si on n’appelle pas à la mort des Russes, on est Pro-Russes? Sérieusement ? C’est ça le niveau ici?
 
Évidemment que ceux qui commettent des atrocités doivent être punis, mais il y a des règles.

 
Faire peter des avions de chasse avec des drones a pas cher, ca change vraiment la donne dans la guerre moderne.

On devrait exclure de l'UE les pays qui élisent des candidats anti UE.
La Roumanie se démerdera sans les subventions européennes.

 
Ils ne sont pas au pouvoir pour le moment.

des millions? et pourquoi?

d'autres pays ont déjà des candidats anti UE au pouvoir ! Slovaquie, Hongrie
les nouveaux sont en approche finale en Roumanie et Pologne
les autres seront aussi aux aguets en Allemagne, France, Pays-Bas, Autriche

George Simion est du parti AUR, alors que Calin Georgescu était candidat indépendant.
Au premier tour le 24 novembre 2024, Georgescu avait obtenu 65% plus de voix que Simion, qui était alors quand même sorti 4ième.
https://prezenta.roaep.ro/prezident [...] a/results/
Devant ce résultat Simion s'était retiré du deuxième tour de décembre 2024.
Après l'annulation du vote de 2024 et l'interdiction à Georgescu de participer au nouveau vote, Simion s'était remis dans la course.

Ce serait surtout complètement arbitraire.
 

Le parti AUR n'est pas anti UE, le maintient de l'appartenance de la Roumanie à l'UE et à l'OTAN est dans son programme.
https://partidulaur.ro/program/

Si ça se vend aussi bien c'est pas parce-que c'est ce dont le peuple a besoin, mais ce que le marketing des puissances déstabilisatrices veut imposer sur le marché et qu'il y a beaucoup trop de cons qui achètent.

 
Ce n'étaient pas des motifs ridicules... Et tu attendras les résultats (perdants pour l'ED) du second tour pour t'insurger contre le barrage à l'ED en invoquant des actes "non démocratiques"  

 
Mais, n'oublie pas les pays alliés de l'Europe et pro-démocraties, notamment les pays du commonwealth.   Il faudrait fonder une nouvelle sphère de coopération internationale économique, industrielle et militaire, basée sur un socle de valeurs communes.  
 

 
Merci  
 
Sans rire des fois je me demande si les gens lisent les posts auxquels ils répondent.

Mouais...

https://www.francetvinfo.fr/monde/p [...] 28644.html

Le moment où Poutine ou Trump propose de découper l'Ukraine avec un bout pour la Roumanie, le soutien à l'Ukraine va fondre comme neige au soleil. Je donne pas un an avant qu'on arrive à ce stade.

Bonus :

Encore un faux-cul qui a toute les idées d'extrême-droite mais qui veut être vu comme "apolitique".

Il commence à me fatiguer ce genre de gusse. Ca fait quoi, 10 ans qu'on se bouffe ce genre de neuneus un pays européen après l'autre.

c'est officiel :
 
You’re not the Rebellion—you’re the Empire
 
May the 4th be with you
 
https://x.com/WhiteHouse/status/1919053040734072844

Je rêve d'un défilé militaire du 9 mai où les tribunes bondées se vident dans une panique monstre en voyant les drones ukrainiens arriver sur leurs sales têtes, les chars et les camions transporteurs de missiles zigzaguer pour éviter les attaques, le tout filmé en direct.

MAKS 24 (@Maks_NAFO_FELLA) :

Massive UAVs attack on Russia!  
 
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