Reprise du message précédent :
on va prier pour une belle neige comme il y a 4 mois

T'as déjà réservé un châlet à Courch ?

pour croiser des Russes tout le temps ? non merci

Zaka vient de poster un message détaillé là-dessus.  

Ouais j'ai dit pareil hier avec beaucoup moins de mots.

Ils viennent dépenser leurs pétro-roubles en France, l'argent qui rentre sent toujours bon

Coucou aux pseudo-écolo-décroissantistes qui spéculent sur la croissance en bourse

Je ne suis pas prêt à accepter de l'argent de fascistes qui sont en guerre contre nos valeurs. Ça s'appelle avoir une morale, le truc qui te manque Tuxx.

C'est pas tout à fait HS puisque mafieux russes ou autres+super riches souvent collabos des premiers, +maintenant les "géants de la tech" trumpistes, tirent par leur mode de vie les riches, qui eux-même tirent les classes moyennes qui singent les riches etc...
Mécanisme frein à toute transition autre que technosolutionniste à base de hummer électrique, avion à hydrogène chimérique et yacht à "gaz naturel".

T'acceptes bien du pognon venant de mes impôts , et vu ce que tu postes comme misanthropies sur le forum, tu est bien immoral comparé à quelqu'un de posé, si ça peut te rassurer tu n'es pas le seul, il y a d'autres beaux spécimens.

réduire le logement individuel (qui implique mauvais accès aux TEC + dépendance vis à vis d'un véhicule personnel) serait également un bon levier.
 
en urbain les gens utilisent peu leur véhicule pour aller seul au boulot

Oui mais comment on vit avec des voisins et sans les tomates cerises du jardin ?

Citadin, ça doit faire 25 ans que je n'ai pas pris la voiture pour aller au taf , mais je respecte ceux qui font autrement.

Faire quelques bornes en vélo pour aller à la gare TER la plus proche pour aller au boulot ça se fait hein.
On a pas tous besoin que la station de métro soit en bas de la rue comme à Paris.

Oui c'est moins dense, mais non l'accès aux TEC et la dépendance à une voiture n'est pas nécessaire.
Ça dépend des services dans le quartier, ça dépend de comment les TEC sont gérés, et ça dépend surtout... de comment les infras limitent la place de la voiture.

Faut voir aux Pays-Bas, t'as des quartiers entiers moyennement denses dans les moyennes ville où y'a peu de voiture, mais t'as des dessertes de bus au bout de la rue ou sur le grand axe à 500m/1km, et les gens prennent très souvent le vélo pour chopper le train.

C'est beaucoup plus simple de remettre une desserte de bus, ou de construire une infra vélo dans quelques quartiers que de tout raser pour refaire des R+2 ou R+3.

Il y a quand même des trucs auquel un humain ne peut pas s’abaisser sous peine de perdre toute dignité.  
Nous sommes un peuple de chasseurs cueilleurs qui à toujours vécu au contact de la nature.
La décadence de notre civilisation est essentiellement due à l'entassement d'humains dans des espaces artificiels où la nature est inexistante. Promiscuité, pollution, maladies, violence, insalubrité, criminalité en tout genre ...
Mieux vaut ne pas vivre que de vivre comme ça.

Disons qu'il y a un juste milieu.

Entre les quartiers dense construits jusququ'aux années 90-2010 et ce qu'on fait maintenant y'a eu une grande évolution.
Y'a des considérations végétales, de pleine terre, d'espaces ouverts (fini les grandes barres), de béton plus discret.

Mais encore, au risque de me répéter, moins de place pour les voitures. On vire des place et les parkings en surface pour en mettre sous les bâtiments.
C'est quand même plus sympa d'avoir un grand parc arboré que la vue sur la Dacia du voisin depuis le balcon.

Ça va dans le bon sens dans beaucoup de villes de France

 
Oui ça va encore, tant qu'on a accès à des terrains arborés depuis son habitation. C'est les villes comme Paris, Hong-Kong, New York etc ... qui sont totalement invivables.

Je connais pas mal de monde qui kiffe. Une ancienne amie parisienne qui avait du mal avec Lyon car c'était pas assez dynamique et dense
 
Par contre ce qui m'emmerde c'est la volonté d'imposer au reste des gens le fait que l'alpha et l'oméga de la vie moderne c'est la métropole ultra-dense.
Non, la majorité des gens n'ont pas envie de vivre comme ça. Perso même passer 3 jours dans un centre-ville chez un pote ça me fout le bourdon maintenant.
 
Et encore une fois, y'a plein de régions, pays, qui arrivent bien à gérer les deux, je reprend l'exemple des Pays-Bas, du Danemark où de plein de jolis coins en Allemagne (pour ce que je connais).

ça fonctionne si tu as une garer TER pas loin
accessible en vélo
sur une ligne de train qui va dans la direction pour aller à ton boulot
   
 
c'est très loin d'être la majorité de la population.
mes potes en cambrousse sont dépendants de leur voiture... ils ne se voient pas faire 60 bornes à vélo par trajet, et il n'y a aucun TEC utilisable avec un vélo qui permterrait de réduire cette distance

 
"l'écologie, c'est bien, mais faut avant tout respecter nos instincts de chasseurs cueilleurs"

C'est un mode de vie plus écologique.
Moins de conneries de citadins, pas de grands centres commerciaux, pas de bars à  chat, pas de crousty, pas de boîtes de nuit ouvertes jusqu'à l'aube. Pas d'aéroports ni d'autoroutes à 4×2 voies...
Pleins d'économies de CO2    
 
C'est les habtitants des grandes villes qui ne se rendent pas compte à quel points ils sont obligées de faire 50 000 activités différentes pour ne pas devenir fou.

what ?
c'est l'inverse en fait.
 
https://vert.eco/articles/comment-c [...] t-sobriete
 
le logement individuel est très néfaste en terme de CO2, mais également en terme d'écologie en général (artificialisation des sols, déplacements qui nécessitent des infrastructures et génèrent de la pollution, etc.)

Dans ces idéaux on n'aurait pas des lave linge individuels mais mutualisés par étage.

donc il ne faut pas chercher les idéaux ?
 
bon, on laisse Jean Michel et Monique partir en croisière en méditerrannée...
 

Bien sûr que si

Mais ça paraît treeeees loin dans les mentalités actuelles, la situation éco actuelle est très loin d'appliquer suffisamment de pression.

Pour le logement only.
Les citadins ça prend plus souvent l'avion pour se dépayser.
Les gens dans mon patelin de montagne l'été et l'hiver ils partent en rando/ski en faisant max 1h de route

Et concernant les parisiens bas carbone, on est dans l'épaisseur du trais:

https://www.ledauphine.com/environn [...] es-regions

Ah bah merde c'est l'inverse en fait  

Donc les parisiens avec tout les TEC émettent plus que les ruraux avec la Dacia Diesel. Kilukru.
C'est con ça

C'était exactement la vision du Corbusier dans ses éléments d'habitation (je suis pas spécialement fan du bonhomme et de ses réalisations), il y avait des laveries communes dans les bâtiments  

Yep  

 
Pour ceux qui cherchent le pourquoi les parisiens émettent autant voir plus que la moyenne:
 

> Salaire net mensuel moyen en équivalent temps plein par sexe et PCS dans le secteur privé en 2024 : comparaisons départementales
 
On vire Orly et CDG de Paris, et d'un coup les parisiens font -40% sur leurs émissions de transport

/HS

/FINHS    
 

y'aura plus de boulot bientôt de toutes façons.
on va être grand-remplacé par l'IA et les robots
 
   

 
ça alors. je suis sur le q    
 

 
c'est fou ça    
 

 

et comment ils vont faire pour fuir ?
 

 
   
 
nb : bizarre de choisir Paris pour la photo quand même....

[

Ça existe des bâtiments avec services lave linge mutualisé, mais ce n'est pas très pratique les gens veulent tous laver leur linge à la même heure.
Ça me fait penser aux génies qui nous disent que des locations de voitures dans les gares SNCF suffiraient, les gars sont tellement décalés du monde réel qu'ils non même pas idée du nombre de bagnoles qu'il faudrait pour ne servir qu'à ça et rester inutilisées le reste du temps, le modèle économique n'est pas viable la famille . D'ailleurs je n'ose imaginer la dangerosité sur les routes de ceux qui conduisent une fois dans l'année . Bref comme d'hab il n'y a rien qui va avec cette idée là.

 
Merci de rétablir les vérités. La ville économe c'est un fantasmé de plus pour ces gens déconnectés de la réalité  

 
Pas que les Parisiens, tu as tous les provinciaux qui font un rebond par Orly et Roissy pour aller ailleurs
 
Mais tu as raison sur le fait que plus on a de pognon plus on le dépense. Les cadres parisiens sont bien payés et ont compris que passer sa vie dans un TER à discuter avec ChatGPT c'est relou à un moment donné. Dans une zone où les gens exercent des métiers à forte valeur ajoutée, réduire les distances pour diminuer la durée de transport c'est quand même facile à comprendre, enfin pas pour tout le monde visiblement.  

Pis en bousie y'a la place pour mettre du PV, des éolienne et des réacteurs pour décarbonner.

Paris c'est pas super autonome énergétiquement, merci aux autres régions pour envoyer de l'électricité pour faire tourner les Monoprix et RER

Tain y'a un rapport de 10  

Pas très green tout ça, à quand les EPR2 sur le Champ de Mars ?

New York et surtout HK t'as la plage au bout du métro.
A HK, t'as la montagne aussi face à ton rooftop du 40e étage.  HK la nature est partout!

Donc on déménage 10 millions de franciliens à Grenoble ? La nature va t'elle apprécier ?
Ne faudra t'il pas construire pour loger tout le monde?

 
Nan à Gre y'a plus de place, on va pas pousser les montagnes.
Pis tfaçon y'a pas de RER urbain et le TGV met 1h entre Lyon et Grenoble et on peut pas se baigner dans l'Isère (enfin si, mais qu'une seule fois   ).  
Les parisiens pouront pas tenir la cadence vélo-boulot-rando  

Ce qui est bien dans la vrai vie c'est qu'il n'y a pas UNE SEULE réponse/solution magique à toutes les problématiques régionales/économiques

Surtout pas la cuvette de Grenoble

Moi j'ai une solution pour reloger les parisiens mais elle est finale  

Quand le prix du m² de PV s'écroule ça devient intéressant d'en coller MEME sur les toits parisiens
 
Ca produit même quand le ciel est nuageux

tu te fais du mal, arrête