Reprise du message précédent :
Il faut de suite prévenir les médias alors

ça existe encore des médias d'information ?  

ah oui, y'a météo climat, suis-je bête

 
pas un pour rattraper l'autre

Il en manque un de taille dans le panel  

Oui enfin la différence c'est que l'électricité nucléaire ou l'électricité provenant d'une autre source d'énergie, au final c'est le même résultat pour ton ordi ou ta perceuse. Pour la bouffe, y a une grosse différence gustative entre du boeuf et de la protéine végétale

Disons que le kWh de charbon et le kWh de nucléaire ou de photovoltaique tu le sent dans l'air ambiant et dans le paysage quand tu te ballade autour de chez toi aussi

quand la nécessité sera d'avoir un truc à bouffer, on se foutra complèt'ment du goût.
ceux qui ont vécu l'occupation sauront vous l'expliquer  
idem pour l'eau

Ceux qui ont vécu l’occupation commencent à sérieusement radoter quand même

On a 2-3 milliards de personnes qui mangent pas de boeufs du tout, ils s'en plaignent pas.

MacDo ne sert que des burgers au poulet, poisson ou végé en Inde, j'ai vu entendu de protestations dans les rues face à ça    

Franchement le steak de boeuf c'est un truc qu'on peut se passer aussi simplement que de serrer la main ou faire la bise aux collègues après le COVID

Par contre oui ça risque de heurter quelques personnes un peu fragiles et conservatrices.
Mais vla la place que ça libère de partout, on va pouvoir planter des départements entiers de forêts et de champs de blé  

 
Mon grand père me disait que le chat ça avait un goût de lapin, en Pologne, il avait pas grand chose à bouffer.  

Le mien disait que les humains avaient un goût de cochon, dans le nord-est, pendant la guerre de 30 ans (c'était pas vraiment les 30 glorieuses)   .

KFC a eu le nez creux  

 
algorithme  

L'inde,  un pays de paix et d'amour où les mangeurs de bœufs sont bien traités

Exemple parmi pleins d'autres :

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89meutes_de_Bombay
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pogro [...] at_en_2002

Quel est le rapport ? Les émeutes sont dû à l'interdiction du boeuf ?    Bah non.  
Je peux te trouver des émeutes dans tous les pays du monde si tu veux.

Vancouver, Canada, 2011.
https://ici.radio-canada.ca/nouvell [...] -vancouver

sûrement parcequ'on a voulu leur interdire le sirop d'érable tabarnac

Toujours à l'étape 1 alors

Mes teutons sûr    

https://www.bain.com/insights/energ [...] nnovations

 
 
Sauf que l'électricité des trains allemands..
 

 
L'Allemagne émet quasi systématiquement n'importe quoi entre 5 à 20 fois plus de CO2 par Kwh produit.
Ce qui annule complètement l'effet bénéfique parce qu'en plus leurs centrales charbon émettent des particules fines qui tuent des milliers de personnes chaque année et génèrent des déchets nucléaires et chargés de métaux lourds toxiques.
 
Je te l'ai déjà dit plusieurs fois il faut remonter à la source de l'énergie pour juger de la pertinence d'une statistique.
 
Donc voilà, les allemands prennent plus le train que les français, mais avec une électricité de merde.

Pour info le site avec les stats mondiales  
https://app.electricitymaps.com/map [...] en_minutes
 
C'est le site à consulter dès qu'on commence à parler de politiques énergétiques pour l'électricité.
 
On exporte pleine balle, c'est nous qui verdissons l'Europe    

Et encore une fois tu te focus sur un truc qui n'a rien à voir pour au final avoir une conclusion fausse.
 
Les Allemands ont des émissions comparables aux français, voir moindre, pour la partie transport.
 
Oui.
 
Malgré les trains au charbon. Dingue ça non ?
 


 
Pourquoi ?
Parceque les Allemands prennent plus le train et certains autres transport publique très certainement:
 

 
Mais surtout que vu l'efficacité du train, qu'il tourne au nucléaire, au charbon ou autre chose on est déjà sur un truc tellement efficace qu'on s'en fout un peu de l'origine du kWh.
 

 
Et voilà tu déplaces les buts comme d'hab.. tu pars des trains et maintenant tu glisses sur "tous les transports".
 
 

Le choix de l'eurostar n'est pas neutre voir même c'est biaisé :

 
Prend un train équivalent circulant en Allemagne donc sans aucune production nucléaire, t'auras pas 6g..

https://nachhaltigkeit.deutschebahn.com/en/key-figures

C'est précisé que les 1g comprennent les trains thermiques et oui c'est que les ICE (longue distance). Ça sera sûrement plus pour les trains régionaux. Mais bon allez, même 10, 20x plus on reste large par rapport au reste

https://www.rfi.fr/en/international [...] air-travel

2kg pour faire Paris - Berlin. Alors soit le train prend de l'élan coté français et se déconnecte au passage à la frontière, soit ils coupent les centrales à charbon quand il passe le Rhin
 

A nouveau tu déplaces les buts, la discussion de départ que tu as lancé avec ton graphique c'est "l'Allemagne écrase tout le monde avec le train", j'ai objecté que le problème est que leur électricité est pourrie et que ça limite fortement l'effet bénéfique surtout si on prend en compte la mortalité liée au charbon et les déchets.
Là maintenant tu sors du chapeau les autres moyens de transports, pour dire en gros "oui mais même comme ça c'est moins pire". Bah oui c'est moins pire ça on le sait, mais le train allemand reste alimenté par une électricité pourrie.
Comme d'hab tu modifies le périmètre initial de la discussion pour noyer le débat initial.
A aucun moment je n'ai comparé le train aux autres moyens de transport, à aucun moment je n'ai dit que l'avion c'était mieux que le train, y compris allemand.. c'est toi qui  

Plutot que de poster ton premier graphique en bombant le torse comme un allemand, tu aurais du en plus du volume passager rechercher les émissions au km parcouru  
je vais pas y passer 3 heures mais voici une source si tu as mieux je suis preneur :
https://empreinte-baroudeuse.fr/que [...] e-le-plus/

 
Donc là ça résume bien la non pertinence de ton premier graphique, qui place glorieusement l'Allemagne en tête des nations vertueuses du ferroviaire.
Bah non, comme leur production électrique est pourrie on a des émissions pour le train qui restent très importantes surtout en comparaison avec la France. Et les ordres de grandeur sont comparables avec les écarts des émissions lors de la production électrique avec la France par exemple, entre 5 et 20 fois plus.
 
Mais ici aussi malgré cela il et précisé que le train reste la meilleure solution, ce que je n'ai jamais contesté et ce que tu a tenté de noyer en intégrant les autres transports.
 
 

Eh bien on tombe d'accord, merci pour avoir trouvé les chiffres que j'arrivais pas à trouver  

Oui les émissions des train (électrique) sont corrélées aux émissions de la production électrique du pays.
Mais je persiste sur le fait que même tendre les émissions de nos transport Européens vers les stats caca du train Allemand, à 66.8g, ça serait déjà une énorme avancée en soit coté baisse de nos émissions.

Et pour ce faire il faudra mettre des gens dans les TEC, et là dessus la France est à la bourre  

Et je dit ça en prennant mon TER diesel 4 fois par semaine

L'anti-nuke allemand est d'autant plus con

 
pas de désinformation qu'il disait machin
 
 
 
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enfin un projet d'avenir réaliste
 

 
https://www.actu-automobile.com/202 [...] ace-malin/
 
comme ça on peut raser les villes et y mettre des forêts à la place
 
 
 
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c'est 99€/an l'adhésion à EELV ?

tu réponds à coté.
on parle pas de revoir notre alimentation, c'était pas du tout le sens de la question ni du débat.
 
je peux aussi répondre à coté en disant qu'en réduisant la population mondiale à 1 milliard, il n'y a plus aucun problème  
 
   
 
c'est tout aussi à coté, et tout aussi idiot comme réponse

Du coup fallait répondre quoi ?  

Il dit qu'en bouffant exactement la même chose, si on optimise les rendements on produira plus avec la même surface à un temps T (je précise à un temps T, parceque avec les sols éclatés et la biodiv qui baisse et le climat qui bouge c'est plus constant).

Bah oui, bien sûr, en changeant un paramètre du produit en croix (ici le rendement) on influence le produit en croix.

Moi je propose de changer aussi un autre paramètre du produit en croix, "en bouffant exactement la même chose" => "en bouffant pas la même chose".

À rendement égal, voir moindre, en adaptant notre alimentation, y'a moyen de faire moins intense tout en conservant les surfaces, voir moins.
Et c'est encore mieux quand on fait les deux à la fois (cf: la recherche dans l'amélioration des rendements en agro-écologie).

Mais bon c'est hors contexte, il faut absolument parler QUE de technique. Sinon c'est hors sujet  

ben en bouffant la même chose, soit on optimise les rendements pour produire plus avec la même surface
soit on baisse les rendements pour produire plus avec beaucoup plus de surface (donc en canibalisant les surfaces affectées à d'autres usages actuellement)
 
et la réflexion était que sur le curseur du rendement, le fait d'augmenter le rendement avait (toutes choses égales par ailleur) un impact négatif sur la biodiversité.
chose sur laquelle les études n'ont pas l'air de converger.
 
 

mon idée de diviser par 10x la population mondiale est également un autre paramètre du produit en croix  

- On peut se passer de viande rouge facilement (ou alors n'en manger que de manière exceptionnelle, pour une grande occasion par exemple)
- Si la population mondiale baisse, c'est pas plus mal

 
 
On peut effectivement plus facilement se passer de viande rouge que de produit à base de lait de vache ( fromage / yaourt / lait / etc.. ). Ca reste compliqué

Oui, plus compliqué
Je pourrai être végétarien dans l'absolu, mais me passer de fromage, jamais !

on peut réduire la population mondiale très facilement.
c'est à portée d'un bouton

si tu fais ça, t'arrête l'économie.
c'est pas le but recherché.

le but recherché, c'est que la population se réduise mais qu'elle continue à consommer en même temps afin qu'elle creuse sa propre tombe.

il faut donc au maximum laisser les gens dans l'ignorance (merci à la désinformation, à la propagande, aux climatoseptiques, aux dénialistes, aux relativistes, aux minoristes qui font du très bon boulot pour ça. ils pensent échapper à la faucheuse, être "élu", mais ils se trompent). ainsi, les gens ne changent rien, l'économie tourne, les catastrophes s'amplifient, les morts augmentent.

et vu qu'il suffit d'une glace au mois d'aout et d'un célézarabs pour faire oublier l'auto-génocide, alors......

c'est une affaire qui roule

l'orchestre doit continuer à jouer pendant que le bateau coule

Il a juste oublier "volontairement"    
team Perfector, la viande rouge c'est à l'occasion de bolo sinon on en mange plus, le frometon par contre jamais j'y renonce de moi même... jamais t'entend ?