Reprise du message précédent :

 
Fig. 42 : La Misanthropie.

 
jamais eu de soucis de poubelles, elles sont collectées tous les 15 jours, et j'ai eu 2 enfants en bas âge simultanément.
 
ton bac noir avant de le remplir de couches faut y aller

Tu parles à un climatosceptique.

 
Ha oui complétement d'accord. Enfin, quand j'ai bossé dessus, c'était encore massivement du thermique et c'était déjà dangereux. Pour les VE, ça pose un très sérieux probléme à l'industrie. Le risque de départ de feu n'est pas spécifiquement plus grand avec ce type de véhicule, mais le probléme viens surtout du fait qu'on ne sait pas encore, du moins sur des navires, arrêter rapidement ce type de feu. Et la clé sur un feu dans un navire c'est la vitesse (c'est vrai aussi ailleurs, mais c'est encore plus vrai sur un bateau).  
 
La technique classique consiste à arroser massivement, mais pour des raisons que l'on comprendra aisément, ce n'est pas possible sur un bateau. Enfin dans l'absolu ça fonctionne même trop bien, puisqu'une fois le navire coulé, le feu s'arrête effectivement assez vite.  
 
L'autre technique classique sur les feux de bagnole à bord des bateaux, c'est de noyer les pont avec du CO2. mais ça ne marche pas sur les feux de batteries au lithium. Couper l’alimentation en O2 du feu ne sert a rien. Visiblement, les batteries au lithium produisent de l'O2 en brulant. Il faut refroidir, pas le choix. Du coup, la technique pour arriver à les éteindre sans utiliser massivement de l'eau, c'est d'injecter de la flotte avec une lance à incendie qui peut pénétrer à l’intérieur de la batterie. Mais pour ça, il faut pouvoir l'atteindre. Hors un cardeck chargé, c'est comme un parking sous-terrain, mais sans couloir de circulation, et avec des sangles partout entre les bagnoles, serrée comme des sardines.
 

 
J'ai retrouvé des images du Saint Clair qui avait brulé dans le port de Marseille.  
 

 
Je cite :  
 

 
src : https://www.marine-marchande.net/Jo [...] ur-153.htm
 
Les marins pompier de Marseille sont réputés, je n''irais pas jusqu’à dire que c'est les meilleurs au monde dans leur composante maritime, mais je suis quand même un peu tenter de le faire. Mais bon, après on va me dire que les Marseillais c'est surtout  les plus grande gueule au monde. Ce qui n'est pas faux, mais même quand je dit que les Marseillais on tendance à tout exagérer, on me dit que j'exagère. C'est pénible. Merde a la fin, faut savoir.
 
Mais tout ça risque d'être encore plus rigolo avec des vielles voitures électrique. Ce qui finira par arriver. Quoique tu me diras, vu comment on est parti ...
 
Et d’ailleurs a ce sujet, c'est toujours assez intéressant de constater que ce probléme de feu de navire ro/ro est ancien. Et n'est toujours pas vraiment résolu. Alors qu'on a en pratique tout ce qui faut sur le papier question technologie pour arriver à le résoudre.  (sauf dans le cas nouveau des feux de batterie lithium/ion, ou les techniques sont pas encore forcément au point)  
 
Bref, la technologie n'est qu'une composante dans la solution a un probléme. C'est important de comprendre ça. Pas seulement dans le cas des feu de navire.

 
La bouffe indus' et la grande distrib' n'ont pas toujours existé.
Avant la fin des années 60, tout le monde allait chez le boucher de quartier justement..., et la consommation française était inférieure de ~2M T (3,8 en 1970, 5,8 en 2021; 75,8 contre 84,9 kg/tête).

avec un peu d'bol, tu peux croiser un incendie qui ravage un village  
 

j'imagine plutôt une fonte du réseau électrique dans ce coin.
hs pendant 1 semaine

 
Ça donne quoi niveau tarifs boucher vs pseudo-industriel ?

la misanthropie, c'est bon pour le climat

Conexión Con El Tiempo (@conexiontiempo) : Ya son 55 los fallecidos en #Hawái por los #incendiosforestales   ️ Los vuelos hacia #Maui están cancelados. United Airlines volará los aviones vacíos para traer pasajeros al continente.   Más de 11.000 personas sin #electricidad.   @abeleltiempo nos informa.

 
quand je vous disais que les avions serviraient pour fuir......

 
Yep, la production de VE à grande échelle est encore récente et la marine marchande n'a pas encore eu le temps de s'adapter au transport d'énormes batteries li-ion dans des quantités monstrueuses ! Le problème majeur vient de l'absence de tolérance aux contraintes mécaniques, pour faire simple, fout un bon coup de pieds dedans, si un élément (cellule) se déforme, il y a de grandes chances qu'un feu puisse démarrer (pire ça peut finir en explosion si les cellules sont mal fichues, question de soupapes de sécu sur chaque élément) !
 
A défaut de couler le navire, soit il faudrait enfermer chaque voiture dans un container avant le transport ou bien concevoir des cargos permettant de jeter fissa un véhicule à la mer
 

 
Les marins pompiers de Marseille comme les pompiers de Paname sont des militaires !
 
Pour les vieilles voitures électrique, j'ai comme un doute qu'elles puissent obtenir une seconde vie sur le continent africain, contrairement à nos vieilles peugeot, citroen et cie !

Pas vraiment, ça pousse à acheter des châteaux au lieu de vivre en appartement comme les vrais écolos

 
Je sais bien, j'ai fait mon stage du feu chez eux. On comprend très vite que c'est des militaires après quinze minute de footing en appareil respiratoire autonome.

tu connais beaucoup de gens qui achètent des châteaux ?
moi aucun  

 
un climatosceptique ? ou un nananere-jsuis-safe (    ) ?

C'est surtout que la plupart des châteaux sont indéfendables, pleins de fenêtres  

Non mais tu m'as compris, la baraque en bousie sur 1500m2 de terres arables, c'est de l'étalement confort, l'exact contraire de la ville qui elle permet d'optimiser la consommation des ressources et la réduction des distance de déplacement. Perso j'ai checké, j'aurais pu pousser le vice à passer toute ma vie depuis l'accouchement de ma mère à ma mort en ehpad dans un rayon de 2km à Paris, soit moins de distance qu'il n'en faut à certains pour aller au pain

La fin des années 69 c'est quand il y avait encore des bidons ville en France ?

Il y avait moins de culturistes dans les années 70 en France  

The conversation  a un article intéressant :
 
Pourquoi les températures pourraient battre des records au cours des prochains mois
 
J'étais déjà tombé sur une vidéo de vulga d'un spécialiste de l'arctique qui posait un diagnostic équivalent, Jason Box:
 
5 factors behind the Global Heatwave 2023, and it's not just El Niño

t'en connais beaucoup des gens avec 1500m² de terres arables ?
moi aucun  

Et vous en connaissez beaucoup des débiles ?  

oh ben t'as toujours une petite poignée, à tous les niveaux...

 
 
C'est pas l'ARI ?
 
Courir 15 minutes, j'en suis pas du tout capable, mais avec une bouteille d'O2 et un débit de 15L/H, c'est jouable !

...
Outre le fait que les bidonvilles de l'époque concernaient quasi exclusivement les immigrés récemment arrivés en France (~100k pour ~48,7M hab en 1965, c'est reparti depuis les années 90 pour les mêmes...), on ne voit pas bien le rapport entre mal logement et consommation de viandes: le pauvre "bien" logé en HLM consomme aussi moins de viande, a fortiori de qualité, que la moyenne.
Même indus', la viande fait partie des produits "chers".

Là, concrètement, tu te fais simplement l'avocat de "la croissance infinie" et de rien d'autre.

 
Oui c'est vieux, dans mes souvenir, le footing, on l'avait fait avec celui qui contient une cartouche de chaux pour recyclé le CO2. L'idée c'est surtout de faire prendre conscience des limites physique quand on porte ce genre de truc. C'est a dire d'éviter de se lancer, ou de lancer des types dans des opération ou ils ont peu de chance de réussir, voir même de risquer plus leur vie qu'autre chose. en pratique, lors d'une intervention, l'idée, c'est plutôt de minimiser l'effort, avec ce genre d'équipement, pour éviter justement de le vider trop vite.  
 
Mais bon, les militaires aiment bien le concept de t'en faire chier un max. ça fait parti de leur mode de pensée.
 
à bord des navires, dans mes souvenir, ce n'est pas ce type d'ARI (circuit fermé) là qu'on avait, car c'est trop technique à utiliser sans entrainement/formation régulière, mais le classique à circuit ouvert, plus simple d'utilisation mais avec moins d'autonomie (dans mes souvenir)  
 
C'est toujours compliqué, parce que dans le feu de l'action, on a un shoot d'adrénaline, et on se pense capable de truc impossible ou dangereux. Adrénaline ou pas, après, 15min de footing avec ça, on est plus bon a rien, surtout quand on est pas spécialement sportif, et quand on est marin sur un cargo, on est pas spécialement sportif. . N'empêche qu'il faut bien prendre la décision d'envoyer ou pas des gens attaquer un feu, et il faut la prendre vite. D'où l'importance fondamentale des entrainement et des exercice régulier a bord. Normalement, on avait une réunion sécu toute les semaines, et un exercice par mois, avec mise en situation, déploiement du matos, etc .... Et on alternait exercice d'évacuation avec exercice incendie, a chaque fois dans une partie différente du navire. ça c'est pour les compagnies, on va dire, respectueuses des normes et de la sécurité. Ce n'est pas forcément toujours le cas partout ...

 
 
J'étais au courant de tels exercices dans la marine nationale, mais j'étais loin de m'imaginer qu'il en était aussi de même dans la marine marchande mais ça se tient car pas le choix en cas de pépin en mer ! Et je confirme quand dans le monde des bidasses, les supérieurs se régalent à faire chier les recrues, au moins au début sur quelques semaines/mois !
Il y a une question que je me pose : pour être marin, faut-il savoir nager ou bien c'est en option ? Parce que perso, si je devais faire la course dans l'eau à côté d'une boule de pétanque, je touche à l'aise plus vite le fond quelque soit la profondeur !  

 
attention, quand on a l'impression que tout le monde autour de soi est intelligent, il est probable qu'il y ait au moins un débile dans l'affaire, quand même

La pollution de l'air est un problème sous contrôle en Europe (la situation est bien meilleure que dans les années 50). La lutte contre le RC est prioritaire.

De plus, diminuer les émissions de particules conduit à augmenter le RC (oui on fait déjà de la géo ingénierie et c'est tout petit par rapport à ce qu'on fera, malgré les cris d'orfraie de ceux qui n'ont pas compris qu'on aura pas le choix).

Les billets d'avion couteront encore plus cher...
 
https://www.bloomberg.com/news/feat [...] -of-flying
“We need to be very upfront with passengers about what this will all mean,” said Christian Bennett, head of sustainability at Brisbane-based Virgin Australia Airlines. The cost to travelers of decarbonization is “the elephant in the room.”
 
Estimates vary, but the costs are significant. According to data from the International Civil Aviation Organization Environmental Report, sustainability measures will add as much as $73 to the cost of a one-way seat on a long-haul flight from Singapore to Dubai or New York to Paris.
 
Added fuel cost per seat on a typical short, medium and long-haul flight
 
 
Note: High-cost scenario reflects estimated incremental cost in 2020 dollars of replacing 100% of conventional jet fuel with SAF on international flights.
 
Passengers may have to fork out sooner than they think.
In the European Union, regulations coming into force are poised to drive up ticket prices almost immediately. The new RefuelEU rule will require airlines to fill their planes with a 2% sustainable aviation fuel blend by 2025, rising to 6% by 2030 and reaching 70% by 2050.
 
This year, the Franco-Dutch airline group Air France-KLM doubled a mandatory surcharge in place since 2022 to help pay for greener fuel, to between €2 ($2.20) and €24 per ticket on flights from Paris and Amsterdam. By 2035, European mandates will drive €230 in extra costs for a round-trip flight from Barcelona to Tokyo through Deutsche Lufthansa AG’s Frankfurt hub, according to the carrier.
 
SAF — as the biofuel is commonly called — is at least twice as expensive as normal jet fuel, so airline costs will swell, according to ING Bank. Carriers in Europe will also lose free carbon allowances, leading to full taxing on their emissions.  
 
 
https://www.icao.int/environmental- [...] Art100.pdf
 
https://think.ing.com/articles/glob [...] of-travel/
 
 
https://www.mckinsey.com/~/media/mc [...] /aerospace and defense/our insights/decarbonizing the aviation sector making net zero aviation possible/making-net-zero-aviation-possible-full-report.pdf

Oui c'est vraiment beaucoup.
Le souci avec les terres arables, c'est quand on en a trop.

Ouais, en gros ça va augmenter d'un montant suffisant pour se donner bonne confiance mais trop petit pour changer les habitudes.

C'est parfait pour le business !

 
Non pas vraiment. (pour la natation).  C'est même assez bizarre. Le fait de naviguer en pleine mer change plus ou moins son rapport a la mer. C'est ce qui s'est passé pour moi en tout cas. J'ai passé toute ma jeunesse dans l'eau. Un vrai poisson. Natation en compétition, apnée, chasse sous marine etc ... J'ai bossé pas mal comme surveillant de baignade aussi. Quand je suis parti naviguer, j'avais ensuite beaucoup plus de mal à apprécier le fait de me jeter à l'eau. Je pense que c'est psychologique. A bord d'un navire, en pleine mer, dans des coins comme l'atlantique nord, que l'on sache nager ou pas, son temps de survie si on tombe à l'eau se compte en minute.  On réalise que la mer est un environnement fondamentalement hostile à l'homme. Vraiment hostile. on est pas des animaux marins, et quand on en croise, on comprend vite qu'on est chez eux, pas chez nous. Qu'on sache nager ou pas n'y change rien. On apprend a en avoir peur. Une bonne peur, celle qui permet d'éviter de faire trop le con avec un truc vraiment dangereux. Un peu comme la haute montagne. Bref, en rentrant de naviguer, je ne foutais plus les pied à la mer, j'avais assez vu de flotte comme ça.
 
Dans tout les cas, sur un bateau, on apprend a faire attention aux autres aussi. La solidarité, c'est fondamental. c'est d'ailleurs pour ça que c'est dans l'ADN des militaires d'en faire baver aux nouveaux. L'idée, c'est que quand on en chie, on devient forcément solidaire, ça crée un esprit de corps. Et ça marche plutôt bien. Et dans leur boulot, c'est indispensable.

 
putain ce foutage de gueule    
faudrait ajouter deux 0 pour qu'il y ait un impact

Oui plein, dans ton coin d'ailleurs, du coup il y a de grandes chances que ce soit un mode de vie classique non optimisé, ça critique le jambon sous cellophane mais la baraque de 3 étages pour 2 personnes et 2 Dacias pour aller à la boulange, tout va bien ... Je connais même des arbres centenaires qui ont vu passer au moins 2 baraques, vu que c'est la mode de garder les gros arbres dans le jardin à la construction/reconstruction des habitations.

Ouais  

Tout le village d'origine de ma femme - dont mes beaux parents - est au delà de ça...

C'est psychologique, si t'as pas un terrain à 4 chiffres t'es un sale pôvre
Tu commences à revoir ton jugement et assumer ta pôvreté le jour où tu obtiens l'autorisation de le découper et le vendre 1000 balles le m²

T'es sûr ? Parce que les classes ouvrières consomment plus de viande que les CSP+.

... depuis très peu de temps, MAIS la baisse de conso est plus marquée chez les ouvriers pour des raisons... économiques (là où les CSP+ la baisse pour des raisons sanitaires).
https://www.20minutes.fr/societe/23 [...] aujourdhui

Sinon, entre les deux il y a la classe dite moyenne, la plus nombreuse...

EDIT:
item
"individus consommant régulièrement de la viande aujourd'hui"
vs.
item
"évolution des volumes consommés par CSP"

 
70% des gens se fournissent en grande ditribution c'est ce que j'avais trouvé. Par ailleur le budget bouffe a fortement diminué depuis tout comme les fringues.
 
S'il faut dire au gens de vivre comme dans les années 60, à mon sens ça va déjà étre trés difficile et sera trés mal vécu socialement.

C'est clair, ça te coûte même pas une nuit d'hôtel...

 
Dans la famille, les plus pauvres ont quelques hectares en pleine bousie. Une maison en brique de terre crue acheté moins de 100K€ à l'époque à coté d'une autoroute. Ils ont même eu une source qui a suitait du sol, tout un programme.
 
La maison reste loin et est cachée par un bois qui leur appartient. Ils ont tout refait eux même, ils ont des animaux font pousser des trucs et des jobs d'ouvrier et les galéres qui vont avec. Lui cure les fosses septiques, elle travaille comme cuisienne dans une cantine scolaire. Ils ont 3 enfants. Fille d'une famille de paysan elle voulait rester à la campagne, avoir des animaux (ses parents faisaient du roquefort).
 
Du coup c'est une autre vie. Pendant que d'autres se plaignent du coût de louer un lieu pour leur mariage, eux l'ont fait chez eux. On pourrait penser à de la grande bourgoisie, mais on peut pas faire plus opposés et je pense qu'ils votent à gauche de Mélanchon.