Reprise du message précédent :

Il est qd meme facile a basher Sarko depuis quelque temps ... Le terrain est super fertile, mais nan, ils sont lamentablement absents

Incompréhensible

Au pire faire un silence radio sur le sujet, le temps pour les éléphants d'accorder un tant soit peu leurs violons... Mais là nan, Hollande se déclare d'accord alors que Simone Veil prêche contre l'insoutenable. En parlant de violon, pour comprendre ça, autant pisser dedans ...  

Ah c'est beau la politique  

 
Souviens de toi de ce qui s'est passé la dernière fois qu'un premier ministre socialiste est allé au dîner du CRIF.

je redoute le jour où les correspondants vont s'échanger leur photo.

²

Il s'était passé quoi ?

Scandale quand le ministre a repris du chèvre cendré.

?????

Il avait déjà forcé sur les petits fours

 
Le président du CRIf accuse Jospin de ne rien faire contre l'antisémitisme.
Début de la fin pour Jospin à la veille des élections.
 
L'année suivante, il sort:
« l’antisionisme est le nouvel habit de l’antisémitisme », visant « l’alliance brun-Vert-rouge », (Lutte Ouvrière et la LCR, les Verts et le porte-parole de la Confédération paysanne, José Bové).
 
Tu m'étonnes qu'après ça , les socialistes, LCR et cie ne disent plus rien.

SImone Veil n'est pas une éléphante. Elle n'est pas de gauche non plus (en tout cas pas officiellement)

Heu je sais bien Je parlais de Simone pour dire que l'une des supportrices acharnées de Sarkozy pendant sa campagne pouvait attaquer violemment ses décisions alors qu'Hollande approuve de son côté mollement.

C'est injuste maintenant, ... France info, selon Simone Veil.
 
Les juge aux tribunaux    

 
Pas faux.

 
   
 
Non plus !
 
   vroom vroom vrooom

Un enfant n'a pas la maturité nécessaire pour comprendre ce qu'est la Shoah.

 
A woai, et toi tu comprend peut-être ?

La n'est pas le débat

Ben si quelqu'un comprend, je suis preneur quand même.

 
Je crois que tu donnes trop de pouvoir au président du Crif.

 
Je ne suis plus en CM2... Si tu sous-entends qu'un adulte ne peut réellement concevoir la mort de million de personnes, sans doute.
Mais il peut concevoir la souffrance et la mort d'un de ces individus, et ça d'autant plus facilement que peu de personnes dans ce pays n'ont pas des proches ayant souffert de la guerre.
J'ai déjà lu par exemple des lettres de fusillés, c'est terriblement émouvant, mais j'ai la maturité nécessaire pour distinguer mon émotion de ma raison, et les bases en Histoire pour savoir de quoi on parle. Ça ne me viendrait pas à l'esprit de faire lire de telles lettres à des écoliers, ils n'ont pas le recul nécessaire. Qui peut dire ce que ça représente aux yeux d'un enfant de 10 ans, qui n'a que des connaissances médiocres ou inexistantes du sujet? Il y a quand même une raison pour laquelle c'est enseignée au lycée.
 
La mode de la repentance est une mode exécrable. Je n'accepte pas que l'on demande aux fils d'expier les fautes des pères, surtout quand ils ne les ont pas commises. Je n’accepte pas que l’on juge toujours le passé avec les préjugés du présent. (Sarkozy)

 
Carrement, c'est quoi le CRIF    

 
propos tenu à propos de la colonisation n'est ce pas?

 
Le Conseil Représentatif des Institutions juives de France regroupe un grand nombre d'associations juives. Le CRIF se veut donc être un porte-parole de la communauté juive de France.

Merci, je réfléchit.
 

 
A ben, il y a une erreur quelque part, c'est sûr.

Ca s'appelle la langue de bois ou encore avoir des principes mais que sur les themes qui arrangent

 
Pas seulement. Sarkozy a repris ces termes dans plusieurs discours avant et après la Présidentielle, pour parler de sa vision de la lutte contre toute forme de racisme et d'antisémitisme. Il y a clairement inclus la 2nde GM et la colonisation. Ce discours n'est pas contraire dans sa lettre à sa proposition pour les CM2, mais elle l'éclaire sous un jour étrange.
 
Un exemple ici (quasiment les mêmes mots):
http://www.u-m-p.org/site/index.ph [...] ozy_a_nice

 
je maintien la neutralité d'une telle mesure.
 

C'est surtout un énorme contre-sens avec les propos tenu plus haut et son projet de "mémoire" pour les momes du CM2.

Pour qu'il y ait un contre-sens il faudrait que ses propos aient a deux reprise eu un sens, et c'est la ou je ne te suis pas.
Il bouffe au Fouquet's, au CRIF, a l'Elysée,etc  et n'importe comment il flatule severement, pas de sens a chercher la ou il n'y a que du vent.
 
Si on veut vraiment amoindrir les racismes (pluriel de mise vu qu'apparement certain racisme ne sont pas miscible) qu'on commence deja a jumeler les ecoles et multiplier les echanges, apprendre correctement au moins une langue etrangere et sa culture.
Dire que l'on souhaite combattre le racisme et l'antisemitisme en appliquant cette mesure c'est de la daube en branche, surtout si les gamins doivent se taper une session cocorico sur fond de marseillaise tout les matins. On a appris recemment que le l'avant dernier poilu s'etait eteint, il n'en reste donc plus qu'un, on ne connait pas specialement son nom, alors le devoir de memoire, mouais, la memoire de qui ?

A propos de ce dernier poilu, on voit rarement dire qu'il était ancien Légionnaire, donc étranger (Italien) ayant choisi de se battre pour la France.

 
 
Tu m'étonnes    

Je m'en souviens pas, tout comme 98% des Francais ou plus  
 
Et quelque soit ce qui s'y est passé, je maintiens qu'ils auraient du en profiter pour s'engouffrer dans la breche, si toutefois ils ont l'intention de revenir un jour sur le devant de la scene politique

Le pire, c'est que c'est presque ce qu'il a dit vendredi ... Enfin, il a dit : "On ne traumatise pas les enfants en leur faisant ce cadeau de la mémoire d'un pays, pour leur dire un jour, c'est vous qui écrirez l'histoire de ce pays. Nous, nous en sommes la mémoire, ne refaites pas les mêmes erreurs que les autres"

Ou encore : "Certains disaient que j'allais complexer les enfants ou les traumatiser, moi je pense qu'on n'est pas traumatisé quand on voit un bel exemple, un jeune Français courageux"

En gros, ca veut qd meme dire "Moi je sais comment ca se passe, alors les gauchistes de l'education nationale, les psychologues, etc., fermez vos gueules "

Perso, mon sentiment sur cette mesure est bien résumé par l'épisode de South Park "Le camp de la mort de tolérance" (pour ceux qui l'ont vu).

Pour connaitre l'Histoire, je préfére les travaux des historiens    
 
 

 
Il a vraiment dit ça ??    On croirait de la propagande soviétique !  
 

 
J'exagère certes, et mon propos n'est pas de traiter Sarkozy de stalinien. Mais pour un homme qui veut incarner le changement et la rupture, je trouve que ses paroles semblent venir du passé. Pourquoi, s'il veut exalter le courage, ne propose-t-il pas, par exemple, que des classes soient "parrains" d'une caserne de pompiers ? (par exemple) Cela serait positif, tourné vers la vie.

J'ai oublié de citer la source, mais j'imagine que ca se retrouve sur n'importe quel site d'info :  
 
Site du nouvel Obs http://tempsreel.nouvelobs.com/act [...] rkozy.html

Contre cette proposition.
Un enfant de 10 ans n'a pas les capacités pour supporte ça, ça lui serai intenable, insoutenable.  
 
De plus, cela peut réveiller certaines blessures dans certaines familles qui cachent un secret sur des parents collabo...ça doit forcement exister.  
 
Que le devoir de mémoire existe, bien sur, c'est compréhensible, mais il faut l'adapter à l'enfant, et puis de toute façon, ça se fait déjà.
 

Complètement contre, pour les raisons qui ont déjà été données.
 
Ca commence à bien faire les caprices de président, et cette manie de faire rentrer l'émotionnel partout