Reprise du message précédent :
 
 
non ségolène veut également remettre en cause les 35 heures, il ne s'agit nullement d'un sacrilège, c'était tout simplement tabou au PS ...

 
Et bien je trouve que c'est une excellente chose  

 
ah mais +1 j'ai jamais dit le contraire,
 
 
je veux voir comment elle veut réformer ca par contre ...

 
Si par malheur, il prenait à Ségolène Royal la lubie de vouloir donner le droit de vote aux étrangers extra-communautaires, Sos-Racisme, le Mrap, ras-l'front et autres Ldh pourraient ranger illico leurs gaules et rentrer à la maison, car ce serait offrir un boulevard pour le deuxième tour à Jean-Marie Le Pen. La pensant très intelligente, je n'y crois pas un seul instant. Je pense même qu'elle se montrera très dure.

J'amerais plus de détails là dessus
 
Moi le seul truc que j'ai entendu d'elle, c'est qu'elle a dit que les 35h n'ont pas eu que des effets positifs, ce qui est totalement vrai. Mais en rien elle n'a dit qu'elle voulait les remettre en cause.
 
D'ailleurs, en terme de lutte contre le chomage, ça serait la pire des choses à faire. Les 35h ont pas été aussi bonnes que prévues, mais on peut difficilement les supprimer sans effets violemment négatifs.

   
qu'est ce qui te permet de dire ça ?  
le fait qu'elle apparraisse tout d'un coup dans les sondages ?  
il faut faire du marathon genre sarkosy pour ne pas être considérée comme une mode ?    
 

 
ah, bon ? tu as fait une étude sur les gens de gauche ? Tu aurais dit qu'elle n'était pas l'égérie de la majorité des militants du ps, là on aurait été d'accord.  
Mais là, vu les sondages, même si ce ne sont que des sondages, vu l'avance qu'elle prend sur ses autres concurents, une part de ces sondages doit refléter la réalité.

 
 
ha, mais ca c'est facile:
 
on va repasser à 39h, mais le medef va dire qu'on ne peut pas augmenter les gens de 4h/semaine, donc il va y avoir modération salariale, donc les salariés vont se faire avoir: après la modération pour la mise en place des 35h on va avoir la modération pour la mise en place de 39h. Travailler plus pour gagner autant  

 
Par remettre en cause, j'entends améliorer son application afin de répandre ses effets positifs, et non changer la loi pour repasser a 39 (ce qui ne serait pas jouable en france avec la hargne syndicaliste).

 
impossible qu'on repasse a 39.

Dans ce sens là on peut plutôt parler d'amélioration alors, c'est pas une remise en cause dans le sens où on pourrait le comprendre de prime abord.

Et sutout non souhaitable.

Oui, c'est ce qu'on appelle une mode, surtout quand cela ne s'appuuie sur rien de concret (ses premières déclarations datent d'une semaine environ)
C'est un fait, pas une opinion  

Ben en effet, c'est la différence entre une mode et qqch d'ancré
 

Tout dépend ce que l'on entend par "gauche"
Mais lorsqu'un sondage montre qu'un symathisant de gauche sur 2 trouve que Marie-Ségolène ne défend pas des valeurs de gauche, quand elle est comparée à Sarkozy par l'intégralité des partis de gauche (y compris au PS !) ben je me dis que c'est pas l'égérie de la gauche. Ce qui n'est absolument pas incompatible avec faire de bons scores dans les sondages

 
francois hollande a tendance a calmer le jeu en expliquant que certaines des mesures proposées par ségo ne feront pas partie du projet socialiste une fois bouclé

Maintenant, ce qu'il serait intéressant d'étudier, c'est de savoir si le parti socialiste est de gauche.

Elle s'est prononcée pour leur assouplissement (lien déjà donné sur le topic edit : ou sur un autre   )

 
hmmmm il faudrait redéfinir la gauche en passant ...

 
Bon, au début, c'était un peu vrai...    
Mais sinon, maintenant qu'elle commence à dévoiler ses opinions, franchement, hum ?  
et puis ce qui me rassures aussi, c'est que quand le délai légal "d'ancrage" sera passé, ségolène ne sera plus considérée comme une mode    
 

 
hum, hum : et quand un autre sondage genre libé aujourd'hui indique que 62% des sympatisants de gauche l'approuvent ?   ( http://www.liberation.fr/page.php?Article=387786 )
 
quand aux autres concurrents de la présidentielle à gauche, la simplification extrême sego =sarko juste histoire de se donner encore une chance d'exister, ça ne marche que pour les journalistes attardés... et pour tous ceux qui craignent que l'avenir de sarko ne soit plus aussi rectiligne et tranquillement tracé que prévu  

J'ai l'impression que t'as pas bien lu le sondage :

 
sympathisants = encartés ?

Non (je vois pas ou tu veux en venir)

 
eh bien si les encartés sont pro ségo a 62% elle est susceptible d'etre la seule et unique candidate PS pour 2007 (votes en novembre)

Ah, ok.
Mais je pense que non, sympathisant est justement à "opposer" à militant (de ce point de vue)

Tout le monde est d'accord la dessus, il n'y aura qu'un seul candidat PS à la présidentielle.

 
oui enfin je voulais dire qu'elle l'incarnerait etc ...

Oh ?  
T'as argumenté tes trolls toi ?  
 

Le mandarinat n'est pas propre à la sociologie. Je dirais même que la sociologie est loin d'être le secteur le plus atteint. Mais bon, tu as décidé de parler de sujets que tu ne connaissais pas
 

   
 
C'est marrant, un de tes supporters mets ujn lien wikipedia, et tu ,n'es pas capable de l'exploiter  

 
 
on parie?
 
Le che ne va pas repartir, mais fafa ou montebourg sont capable d'y aller en prétendant incarner "la vraie gauche".
 
Et je ne parle pas des réactions de Lang ou DSK si c'est bien ségo qui est désignée...

 
je prends les paris

 
Si je trolles, ce que je conteste absolument, tu mets un point d'honneur à entretenir l'activité en question

Excusez mon coté mondain mais: Ségolène Royal ne peut être élue président de la République car elle vit dans le péché et que chaque président à besoin d'une première dame, question de protocole!
Même en cas d'épousaille, vous imaginez F.hollande jouant ce rôle?  L'image de notre doulce France est déjà si ternie...

Clémentine Autain, première dame

 
 
Oui Marx est l'un des premiers à faire de la sociologie , tout comme Alexis de Tocqueville, Max Weber et Emile Durkeim
 
étonnant  

Alors là-dessus, il y a deux théories :

• Soit tout le monde ou presque considère que tu trolles, et donc ce que tu dis n'a aucune valeur, et moi je te nourris, toi et ta prose, alors qu'il vaudrait mieux ne pas réagir,
• Soit tout le monde s'en fout de ce que tu t'en prennes gratuitement à la sociologie.

Je penche pour la réponse 1 (et y'a aussi la trois : personne ne t'accordes plus le moindre intérêt sauf moi )

 
 
ou pour monter dans le staff d'une entreprise ? ?  
 
 

 
 
Alors qu' au moins l' Eglise dit la vérité elle .
 
il faut prévenir le peuple que les sociologues mentent et manipulent, qu' ils visent à détruire la grandeur de la culture nationale
 
La sociologie ment, tout comme l'histoire et la physique
D'ailleurs lorsque les physiciens français du cnrs trouvent quelque chose, c'est mensongé parce que coopté par le socialisme étatique
 
Plus sérieusement, lorsqu' on tire à boulets rouges énormes et imprécis sur une science, fusse-t-elle sociale, c'est qu'on a peur de ce qu'elle dévoile

 
Mais je ne m'en prends pas gratuitement à la sociologie, j'insiste juste sur le fait que les sociologues du XXI° siècle vivent enfermés dans leur tour d'ivoire et ne rendent pas compte de la société dans laquelle nous vivons, ce qui est le fondement du discours du la société. Voilà tout. On ne va pas en ch... une pendule pendant 107 ans, non plus. La sociologie aujourd'hui est disqualifiée pour faire avancer la société vers plus de tolérance et de bien vivre ensemble. D'ailleurs, il n'est que de voir comment fonctionne celle que les sondages plébiscitent : Ségolène Royal (magistral retour au taupique initial ) s'adresse directement aux Français et se fiche éperdumment de ce que peuvent penser les sociologues. Heureusement.

elle a pas dit que les 35h n'étaient pas bien dans le sens où il faudrait réaugmenter le temps de travail (comme j'ai pu lire dans les posts de certain...).
 
Elle dit bien que certain ne les appliquent pas et qu'elle veut étendre cela à tout le monde... encore pire quoi...

Euh, apres Bernadette, comment dire ca sans etre mechant... meme le chien de ma concierge pourrait tenir le role !
 

 
 
Il ne faut pas dire ca parce qu'en l' occurence Ségolène est très proche des thèses et des constats défendus par le CADIS d' Alain Touraine et Michel Wieviorka ...

 
Si elle avait dévoilé quelque chose de pertinent ces trente dernières années, les extrêmes de droite et de gauche n'existeraient pas. Nous vivrions en bonne intelligence tous ensemble. Il ne me semble pas que cela se passât ainsi.

 
 
On a découvert que la terre n'était pas plate au 15 eme siècle.
Le vatican ne l'a admit qu'en 1992 il me semble.
 
Donc ce n'est pas parce qu'une science découvre quelque chose de vrai que tout le monde le croit
D' ailleurs les managers et publicitaires font bcp de sociologie pour optimiser leur gestion des cibles commerciales, des relations de travail, augmenter la productivité des salariés