Reprise du message précédent :

 
Ah ben non. Faut qu'ils puissent se marier et adopter    
Y'a un topic homoparentalité si le sujet t'intéresse  

 
 
Euh oui pardon j'exclus les profs de sport de mon raisonnement.
 
Sinon tu crois vraiment que les profs n'ont que 3h par semaine de travail hors cours??

bon vous l'avez vu
 
je l'ai reçu par mail
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] -integrale

 
oui mais prof de sport c la grosse planque pour branleurs, c un cas a part

Ce n'est pas tellement ce que je crois qui importe, c'est ce que l'EN croit. Et pour l'EN, un prof passe 3 heures par semaine a corriger les copies.
 
On est donc tres loin des 35 heures, meme en ajoutant 5 ou 6 heures de preparation des cours.

tout chaud
 

 
mon prof de sport a dit que cété chiant les premieres années, car on prépare les cous etc... mais apartir de 25 ans, on fait plus rien a par les cours  

 
Ca ne me paraît pas si mal que ça 5 h de soutien scolaire par semaine, c'est un bon début, non ?
Encore une fois, il s'agit d'une réflexion sur le fait que certains profs fassent du soutien scolaire dans des établissements privés spécialisés et donc réservés aux plus aisés, ce qui laisse imaginer qu'ils ont le temps de s'y consacrer et qu'il est donc critiquable que ce temps ne soit pas mis à profit pour aider leurs propres élèves. Il ne faudrait quand même pas oublier que les profs remplissent une mission du service public.  
 
Edit : Maintenant, il est certain que 35 heures dans l'enceinte de l'établissement ne sont pas réalistes, en revanche rien n'interdit de réfléchir à la question. Elle propose des pistes de reflexion à un comité de profs de manière à les confronter à la réalité, rien d'autre qu'une démarche logique il me semble.
 
Edit 2 : Pour arriver à obtenir des propositions réalistes et efficaces, on propose toujours du grossier puis on affine, c'est l'intéret des comités de réflexions qui se doivent de rester confidentiels, ce n'est que le projet final qu'on porte sur la place publique. Les réactions ulcérées ne peuvent être que le fruit de personnes peu informées sur le sujet.

 
Comment expliquer que certains cumulent 10 à 15h par semaine alors? (sachant que le cumul est interdit pour les personnes à temps partiel).
 

 
Prof d'EPS c'est 20h dont 3 d'UNSS. Un prof des écoles 21 (ben oui, les corrections de copies en maternelle c'est plutôt rare). Les profs principaux perçoivent une indemnité, ceux qui corrigent le bac aussi...etc. Les heures supplémentaires sont courantes aussi. Rien de plus normal, ils sont payés pour leur travail. Même quand ils remplacent un prof malade, si la période couverte comprend des vacances scolaires, ils perçoivent des indemnités vacances, pour le collègue remplacé.    Allez j'arrête

quel beau métier

Il y a donc bien un probleme, non ?
 
PS : Instit = 21h seulement ?
 

Wikipedia.
Donc plutot 36 que 21 pour Instit (en moyenne)

Mais siiiiii c'est réaliste !! faut y croire, faut avoir la foi bordaaaaayle!!

C'est un métier avec ses avantages et ses inconvénients.

 
Et avec un salaire de merde.
 
Ceci etant valable de l'instit au Maitre de Confs.

Impossible y a plus d'heure de cours par semaine au primaire non?

 
Souvent très difficile, faut bien le reconnaître. Se faire insulter par des gosses est de plus en plus courant. D'ailleurs les déclarations informatisées des problèmes en établissements ont fait pas mal de bruit dernièrement. Les établissements ont gueulé, parce qu'il était donné un classement du meilleur au plus mauvais. Mais si les élèves se fritent entre eux, n'oublions pas que les profs en voient de belles aussi.

 
Exact, 21 c'est les PEGC (Profs d'Enseignement Général de Collège) j'ai confondu désolé.

 
Et alors y a bien des charpentiers et maçons qui bossent 40h par semaine et qui bossent encore 20h de plus au black chaque weekend?? Est-ce que ça veut dire que 40h par semaine c'est pas assez pour eux??
 
 
Les profs c'est comme partout y a bien des gens avides de fric qui seraient prets à bosser 150h par semaine et à vendre leur mere s'ils le pouvaient, c'est une minorité bien sur.
 
Et les indemnités de profs si tu en viens à les envier sur ce point là, alors là je me demande dans quel monde tu vis, l'administration a vraiment des indemnités très moyennes pour tous ses métiers, le privé indemnise bien mieux les déplacements et autres. C'est pas les profs qui touchent 0.4 euros/km pour aller faire des remplacements au fin fond de leur academie d'affectation.

De plus comparer 1h de cours de prof avec 1h d'un employé, ouvrier, technicien, cadre ou autre, c'est vraiment n'importe quoi.
1h de prof, c'est etre concentré, sérieux et vigilant tout le temps avec 30 morveux déchainés, c'est bien lplus épuisant mentalement que l'heure de travail du français moyen.

 
Je vis dans le monde du SMIC comme pas mal de monde    Mais je dis pas que c'est pas mérité leur salaire. Je dis que vouloir changer l'EN sans réorganiser le travail des profs c'est se mettre le doigt dans l'oeil. Et effectivement les cumuls, ce n'est pas la majorité (je dirais 20% et dans le lotsdes choses très utiles comme IUFM etc - j'essaierai d'avoir des chiffres plus pertinents la semaine prochaine), mais il y a sûrtement une marge de manoeuvre. L'intérêt des élèves d'abord non?

Ben très bien, mais alors quel intérêt d'avoir publié ce débat  

 
La publication du débat n'est qu'une manoeuvre malhonnête de désabilisation  
 
PS : Je ne pensais pas que je défendrais SR un jour...mais qu'on critique ce qui est critiquable et pas du vent. Là, c'est vraiment beaucoup de bruit pour rien.

Un jour je t'emmenerai dans une fonderie ...

 
En même temps, quel candidat fait des propositions de fond sur l'éducation des gosses (à l'école, à la maison...)? Aucun. Et n'est-ce pas un problème prioritaire? Pour moi oui, au même niveau que la lutte contre le chômage.

 
Viens monter des parpings toute une journée sur un chantier  et après on reparleras des profs. !  
 

 
Ah oui, mais je suis tout à fait d'accord avec toi, Cf. mon post au dessus
 
Edit : Le problème c'est que ce type de réunions de réflexion doivent rester confidentielles et je suis pour le moins ravie de savoir qu'elles ont lieu. Mais il ne faut pas faire l'amalgame entre les pistes de réflexion et les projets finaux qui en découlent ou non.

Je connais les fonderies je connais les parpaings merci.

 
Bien evidemment il faut réformer.
 
Mais cessez de croire que tout est rose pour les profs.
Si les profs doivent faire 35h d'activités dans leur lycée/collège, il faudra construire des bureaux, embaucher probablement une secrétaire dans chaque établissement.
Et ce ne sera pas 17h d'aides par semaine chacun qu'ils pourront faire mais au mieux 4 à 6h (et encore il faut exclure les profs de moins de 5 ans d'XP, ils sont déjà surchargés de taf'), ce qui serait déjà pas mal je vous l'accorde.
Au final il y a plus de couts et moins d'avantages qu'on pourrait le croire, mais je suis d'accord que l'investissement est à faire s'il peut y avoir + de présence (rien que ça ça peut compter) et + d'aides de la part des professeurs dans l'établissement.
 
Il faut aborder ce sujet, mais la façon dont Ségo l'aborde, ca me fait très très peur, si vraiment les politiciens ont cette vision si caricaturale du professorat (ou d'autres métiers) et de la société, alors j'irais à la peche ou à la montagne le 22 avril et le 6 mai.

 
Pour la énième fois, il s'agit d'une réunion de réflexion, on a le droit d'y sortir des bétises (si c'est le cas), ce qui serait grave ce serait qu'après discussions elle ne se rende pas compte de ce qui coince.  

 
Soit, mais il faut savoir qu'elle tenait déjà ce type de propos quand elle était ministre déléguée rue de Grenelle, avec le sinistre Claude Allègre. Ce n'est donc pas une parole en l'air mais bien sa pensée profonde. Plus généralement, elle aura été complice des réformes menées par Allègre, qui sont sans doute les pires que l'En aient connues depuis longtemps. Rien que pour ça, il faut se méfier d'elle...
 
De toutes façons, tous ses propos, sa façon d'être, sa langue, son "habitus" dirait Bourdieu, montrent qu'elle suinte la détestation de la culture et de la chose intellectuelle. Pour elle, l'école n'est pas un lieu de savoir et d'émancipation, mais une machine à socialiser, une usine à fabriquer en chaîne des "citoyens" formatés par un discours moralisateur à deux balles. Dès lors, rien d'étonnant à ce que l'idée qu'un professeur exerce une profession intellectuelle, avec ce que cela suppose de lecture, de réflexion solitaire loin des élèves, d'approfondissement de ses connaissances,  lui échappe. Elle ne veut voir que des enseignants et non des professeurs, enseignants devenus OS d'un savoir pré-maché et assistants des éducateurs sociaux. Bref, au lieu de sauver l'Ecole, elle va accentuer sa transformation en garderie, à l'image du système scolaire anglo-saxon...

 
c'est pour cela qu'elle s'est défilée et a annulé sa venue aux Etats Generaux de la recherche dans le gers

 
Rouvrez le topic sarko, qu'on ait enfin la paix

Sur Boursier.com :

 
Rien que pour ca, relever la qualité de l'enseignement par l'astreinte, puisque la motivation est archiconnue, je voterais pour elle.
 
Au boulot, tas de feignasses !
 
   
 
En fait, suis d'accord avec elle : le système éducatif a été suffisamment détérioré par la droite, puis la gauche, et enfin la droite. Mettre un coup de pied dans la fourmilière, pour rendre à l'Éducation Nationale son rôle préparateur du monde de demain dévolu aux générations futures, mérite le respect, parce que c'est une conviction hautement socialiste. Mais si elle arrive à bouger ce tas de gélatine qui a édenté le mammouth Alègre, un seul cri du coeur :
 
Bravo Ségo !
 
   
 

Ségolène Royal: "ma légitimité n'est plus contestable"

 

 
ca y est ca commence à prendre tournure

que du blabla sans grand interet ...
 
" ma légitimité n'est plus contestable "
 
quand a ca, meme pas la peine de commenter ...

http://www.dailymotion.com/video/x [...] comprendre
 

 
tu vas voter qui alors en 2007 ?

 
Si DSK passe, DSK. Sinon, Bayrou.
 
au 1er tour du moins  
 
 
si au 2eme tour, pas de DSK ou de Bayrou au 2eme tour, abstention, comme en 2002.

 
Il t'en faut peu : elle déclare que l'éducation est sa priorité, qu'elle veut la réformer et tu cries : Hosannah !
 
Mais réformer l'Ecole, tout le monde est pour : DSK, Fabius et aussi Bayrou, Villepin, sarkozy, le Pen ... C'est d'une banalité confondante, et ça en dit long sur le niveau d celle qui s'exprime ainsi. Réformer oui ; encore faut-il savoir dans quel sens :
 
- celui de l'enseignement de l'ignorance (cf l'excellent livre de Michéa) que Ségo a contribué à mettre en place avec Allègre entre 97 et 2000 avec allègement des programmes (suppression des heures de français en primaire, suppression d'heures de cours au collège et au lycée, j'en passe... et on s'étonnera ensuite d'avoir des bacheliers sans culture générale à moitié analphabètes)
 
- ou enseignement de qualité pour tous comme le réclame le collectif Sauver les lettres par exemple ?
 

 
 
tu t'es abstenu en mai 2002 ?
 
je comprends, t 'es juste un peu irresponsable

 
Pour moi, le choix entre la peste et le cholera n'est pas acceptable en termes de vote. Et au moins, j'ai la conscience tranquille de ne pas avoir voté pour un escroc notoire qui s'est bien foutu des electeurs de gauche qui ont contribué a l'elire, au vu du bilan de son quinquennat.