Reprise du message précédent :

 
S'il s'agit de parler d'une defense commune, je suis pour. Il serait logique de mutualiser les equipements de cette nature. Mais bon, la defense commune, elle ne peut etre que le bras arme d'une politique etrangere commune. Et tout ca, c'est dans longtemps, ne revons pas...
Or la loi de programmation militaire qui decide de ce deuxieme porte avions est pour les mois qui viennent.
 
Perso, en matiere de defense, je souhaiterais une armee conventionnelle entierement europeenne, et que les Etats ne conservent au titre de la defense des interets vitaux, que l'arme nucleaire.
Quitte a en equiper les pays de l'UE qui en sont depourvus pour les mettre sur un pied d'egalite.

 
Non, simplement, Ernestor et moi, on a pas de pb d'ego a reconnaitre quand sort une annerie (ce qui m'arrive regulierement... y compris il y a quelques pages sur ce topic dans l'histoire des centrales civiles israeliennes   ).
C'est ce qui rend la discussion interessante Si on envisage jamais la possibilite qu'on se plante completement, comment debattre ?

Ecoute, franchement, lit, les 3 versions notees plus haut sur l'Iran.
Un eleve de lycee y verra sans probleme l'evolution des versions.

 
Malheureusement, sur le 2eme PA, aucun des 2 autres candidats n'a ete precis. Parce qu'aucun ne veut dire s'il augmentera ou baissera le budget de la Defense. Comme toujours, avec les candidats PS, et je le deplore, on evoque pas les questions budgetaires, meme quand ce sont des questions directes (celle du 2eme PA etait une question budgetaire directe).
 
Tu trouves que je meprise le peuple. Ce n'est pas faux. Mais je ne lui en tiens pas rigueur. Je considere simplement que nous avons grandi dans une societe consumeriste ou le loisir est devenu roi. Nos generations ont ete fabriquees pour ne pas avoir de conscience politique, mais uniquement penser en terme de loisirs et de bien etre. Nous ne lisons plus, ou alors nous ne lisons que des livres de gare. On nous gave de niaiseries et de politiquement correct a longueur de temps.
Logique avec un tel traitement que l'individu moyen, qui lutte avant tout pour essayer d'ameliorer son quotidien et pouvoir offrir des etudes superieures a ses enfants, il ait du mal avec les sujets politiques et economiques complexes.
 
En plus, autre facteur, l'ideologie est morte. Elle a vacillee sur son socle et les reponses toutes faites ont demontree leur echec complet. On est donc a present gouverne par des gestionnaires, sans projets ni envergures.
Enfin, le politiquement correct a tellement impregne nos societes, qu'il n'est meme plus possible d'avoir des debats un peu vifs sans que l'un des protagonistes crie a la victimisation.
 
De ce point de vue la, je n'aime pas Mme Royal je l'avoue. Car elle me parait un pur produit de cette situation. Elle parle aux francais comme si ils etaient des momes dont elle serait la mere. Elle se plaint en permanence d'etre la victime d'attaques gratuites. Et le fond de son discours est tellement glissant qu'on perd pied des qu'on l'analyse.
Je prefere meme un Fabius qui est un pro et serait je pense (une fois son experience type 81-83 passee) un grand president. Faudra juste qu'il reussisse comme Miterrand a faire passer la pilule d'expliquer a sa base que non, l'utopie sur laquelle il a ete elu n'est pas possible

C'est quoi cette histoire
 
Je n'ai pas ce problème d'égo puisque j'ai reconnu m'être trompé et que tu avais raison
 
Par contre, t'avais tort sur un autre point
 
Edit: je répondrai à ton autre post plus tard

Rien, c'etait peut etre sur l'autre topic
Je pensais qu'Israel avait eu la bombe apres les centrales. Mais en fait, ces cons, ils n'ont aucune centrale civile semble t'il

La réponse est déjà donnée par ernestor, et j'ai horreur des redondances.

Je n'ai jamais parlé une seule fois sur ce forum du nucléaire israëlien tu dois te gourrer de personne là

non c'etait pas avec toi Juste une illustration du fait que je disais souvent des conneries plus grosses que moi et que cela me posait aucun probleme de le reconnaitre

C'est moi qui en ait parlé. Mais je n'ai parlé que du nucléaire militaire.

 
Les versions donnees sont compatibles.
Elles sont complementaires. Elles auraient d'emblee developpees ainsi, cela aurait meme ete presque plausible (j'aurais alors salue le rattrapage avec brio).
Mais il est evident a leur lecture qu'elles ont ete redigees pour "rattraper le coup".
 
Ils vont pas pretendre qu'elle a dit "noir" alors qu'elle a dit "blanc"... ils commencent par t'expliquer que c'est un blanc campanella, tirant sur le gris clair. Enfin, gris clair, c'est bcp dire, il est pas si clair que ca. Sous certaines lumieres, on a meme parfois l'impression qu'il est sombre. Tout est question de luminosite quoi

 
Y a seulement un tout petit problème technique: je ne passe pas tout ema journée sur HFR à répondr evolontiers à toute demande émanant d'adversaires acharnés de SR souvent de mauvaise foi.
 
D'ailleurs là je m'absente et le topic aura probablement trop évolué quand je reviendrai. Voilà.  

moi c'est juste que je suis malade t'inquiete, je vais relacher des demain en retournant bosser

 
Ben c'est que tu lis pas le topic consacré à Sarkozy, alors... j'en ai encore parlé hier en faisant le lien vers les syndicats de policier (Action Police et Unsa) dont j'ai trouvé des textes appelant au retour de la police de proximité (ils utilisent le terme proximité dans leur communiqué de presse)
 
Pour les sénateurs, dans mon souvenir c'est un article du Monde que j'ai mis en ligne
Pour la police de tranquillité de Villepin, je crois qu'il y a eu des articles dans tous les journaux et des extraits ont été repris sur le forum bien entendu... (topic Sarkozy toujours)
 
D'ailleurs j'ai fait une petite recherche... pour me rendre compte qu'il y a encore un syndicat de policiers, le Snop qui demande le retour de la police de proximité (ou de tranquillité comme on voudra). Et dans cet article le Monde parle aussi des sénateurs

 
Et puis j'ai retrouvé la citation exacte de Sarkozy suite à la proposition de Villepin

 
Donc pour résumer, Villepin, les sénateurs, des syndicats de police sont en train de dire à Sarkozy que le démentèlement de la police de proximité qui est son oeuvre est une erreur totale ! Mais Sarkozy a décidé de se la jouer autiste...

il faut créer de nouveaux effectifs tant en police nationale et en police municapale, on leur donne par exemple le titre d'adjoint de sécurité.
 
qui serait financé par une taxe supplémentaire sur la taxe d'habitation
ainsi on met tout le monde d'accord, Mme Royal et Mr Sarkozy.
 

 
Comme si cette taxe n'était pas déjà complètement injuste et arbitraire.
D'ailleurs, il me semble qu'aucun candidat n'a osé prononcer le moindre mot sur une réforme de cette taxe

en même temps si sa vision de la police c'est PV et arrestation uniquement ... le dialogue c'est pour tout le monde

bon je reviens d'une réunion  
 
la messe est dite
   

?

ségo va gagner
 
tout les sondages depuis des plombes le montrent,  c'est pas le hasar, c'est parce qu' elle est la mieux placée

Evidemment qu'elle est de très loin la mieux placée! Même dans les sections fabiusiennes elle cartonne.

http://www.google.fr/search?hs=gtY [...] cher&meta=
 

 
95 Balladur  

Ouais sauf que c'est différent, là si Ségo est investie candidate officielle du PS, elle n'aura personne en face à gauche (de poids égal).
1995, y'avait 2 candidats de droite au premier tour.

 
Ouais mais si, ce qui est  loin d'être encore sur  

 
 
ba je présentais la candidature de ségo hier en section, dans une fédé fabiusienne et c' était pas moi le moins soutenu  

http://www.dailymotion.com/video/x [...] re-iranien
 
Pascal Boniface sur le nucléaire iranien

Je suis soudain foudroyé par une Révélation : et si les adhérents du PS se préparaient à commettre une erreur fatale ?

 
 
cad ?

De se doter d'une candidate quand même largement ridicule. Ca va être six mois de ball-trap pour l'Ump.

 
 
Elle sera meilleure que sarko.

Une erreur oui, fatale non. Un socialiste, c'est mou (regarde leur leader), ça se déforme sous les coups comme de la gélatine. Tu peux lui foutre des baffes toutes la journées, il continuera à excuser les bruleurs de bus.
 

 
+1

ben quand il est pas discret on l'accuse de tout truquer en favorisant Royal ...

C'est vrai (qu'on le dit), alors que c'est faux.
Aujourd'hui il était au débat avec les 3 prétendants.

Tient c'est curieux moi aussi.

Difficile de croire ça sans source un peu plus solide

 
Troll?  

Juste de l'ironie

 
oui mais pas la meilleur
 
pauvre ps  

j'adore les gens qui disent que c'est pas la meilleure ... je vois en quoi tu peux noter un candidat meilleur qu'un autre, ils presentent leurs idées, ils ont chacun leur personnalité et si celui qui gagne n'est pas le meilleur alors y aura jamais de meilleur.