Reprise du message précédent :

 
Elle reste dans le système masi ça tout le monde le sait. Mais elle n'en a pas abusé.

moi ce qui m'épate en ce moment c'est la granda amitié d efaçade entre DSK et Fabius. Au point que Mélenchon serait capable d'appele rà voter pour DSK au 2e tour au cas où.
 
Franchement je trouve ça cocasse et à la limite ç ainsulte l'intelligence des militants, et j'ose espérer qu'ils ne suivront pas. Tout le monde sait que fabius incarne une ligne traditionnelle et qu eson bras droit, Mélenchon fricotte même avec l'extrême gauche. A l'inverse DSK incarne un libéralisme social, fréquente l'université d'été du MEDEF etc....
Ségolène Royal est beaucoup plu sà gauche que DSK et ça mélenchon lui-même le sait parfaitement.
 
Mais ils continuent leur jeu de con. Croyez qu'on ne le dira pas tout fort ça si on en avait besoin ?  
 
Vous révez ou quoi?
 

Le reve, c'est toi qui le vit depuis quelques semaines en voyant Royal sur un pied d'estale !! la candidate parfaite ... et les autres c'est tous des méchants, manipulateurs... mais pas ségo ... c'est ronronnnant comme discours pastèque ...

+
Jackbauer
ReturnLiberty sont idem entre paranthèses.

Jsuis d'accord avec Pastèque. Royal a plein de défauts, mais au moins une qualité exceptionelle et essentielle:  savoir écouter plus compétent que soi.
D'ailleurs elle s'est entourée d'une foule de conseillers. Chapeau l'humilité.
 
Les autres sont persaudés de tout savoir mieux que quiconque, et de plus n'hésitent pas à retourner leur veste (en apparence et pour raison électorale) sans explication, ce qui est une sacré forme de mépris...

 
Elle n'a pas l'opinion avec elle, c'est l'inverse : elle regarde l'opinion et elle dit la meme chose, entouré du flou necessaire pour essayer de ne pas sortir de connerie (ca ne marche pas a chaque fois, cf débat d'hier).
'je suis d'accord avec les Francais'
'je partage l'avis des Francais'
'je suis pour une solution qui satisfassent les Francais'
 
Elle va bientot avoir du mal a trouver une facon originale de le dire !

Ca c'est une vision des choses. L'autre vision des choses, plutot la bonne, consiste à dire qu'elle privéligie une démocratie participative.
 
Son exemple sur la Turquie est clair là dessus, puisqu'elle a dit :
1) C'est le peuple français qui décidera si la France souhaite ou pas l'entrée de la Turquie dans l'UE ou pas
2) Personnellement, j'y suis favorable
 
Bref, elle a un avis sur le sujet (contrairement à tout ce qu'on a pu dire) mais souhaite donner la réponse au peuple, dans un souci de vraie démocratie participative où le peuple est souverain.
 
Ca n'est donc pas du flou dans les idées, mais une nouvelle orientation de comment fonctionnerait la démocratie en France.

Non: le courage politique serait alors de faire le referendum maintenant.
Devons nous oui ou non poursuivre les negociations d'adhesions des Turcs ?
Parce que dire qu'il faut poursuivre le processus, et qu'a la fin, ce sera les francais qui decideront via referendum, c'est:
1/ Se foutre de la gueule des Turcs a qui on demande des efforts en se reservant le droit de les envoyer chier au final
2/ Passer la patate chaude aux leaders futurs, en fixant un horizon suffisamment lointain pour ne pas avoir a regler le probleme soi-meme.

Ce que fait actuellement l'Union Européenne.
 
Donc où est  le problème avec la décision de Royal qui ne fait que respecter le mode de fonctionnement décidé par  l'UE La seule différence est qu'elle dit que la décision de la France ne sera pas prise par le parlement mais par le peuple, ce qui ne change rien au reste.
 
Alors faudrait pas mélanger 2 problèmes distincts là

Faut d'abord savoir de quelle Europe on veut avant de l'agrandir.  
On reparlera de la Turquie ensuite.
 
le courage politique c'est de remettre en question l'Europe ed Bruxelles.

 
Y a pas assez de smiley dans mes fav' pour t'exprimer à quel point cette phrase est.... je sais pas, y a pas assez de mots dans le dico non plus.
 
Ca vous retourne à ce point que Ségo l'emporte ?
 
Arrêtez de vous la jouer, hfr n'est le baromètre de rien du tout, même pas de hfr, c'est dire.

tout les commentaires de la presse s' accordent à dire que Royal a été forte hier sur un sujet où on prétendait l' enterrer sans difficultés

 
Mais bon sang, l'UE n'est pas une force d'occupation qui s'impose à nous sans que nous ayons notre mot à dire : nous sommes membres de l'Union et si l'Union prend une décision importante, c'est que la France (en tout cas les autorités qui la représentaient à ce moment-là) était d'accord. Un président français n'a pas à "respecter" une décision de l'UE : il est d'accord avec elle ou il se bat pour la faire changer.
 
C'est ce que ferait Fabius s'il était élu, ça c'est clair. Alors que Ségo ouvrirait le parapluie pour s'abriter derrière les sondages ou Bruxelles

 
 
c'est clair, si ils n' entrent pas dans l' europe, ils auront respecté les droits de l' homme pour rien , c' est stupide

 
Moi j'ai entendu sur RMC qu'elle était moyenne, alors que Fabius aurait été bon.

 
 
Je dit pas forte dans l' absolu, mais forte par rapport à l' enfer qu' on lui prédisait

HFR = 98% d'homme, 20-30ans de moyenne d'âge, informaticien a 40%.
 
HFR barometre fiable ?

Ouais mais RMC quoi, ils confondent politique et Intervilles

 
C'est d'ailleurs pour ça que le Monde de ce soir pour la 1ère fois annonce que le jeu est ouvert et qu'un second tour est possible !

 
 
ca ressemble a une fédé du mjs

 
 
oui puisque le monde milite pour sarko ils vont pas dire le contraire

 
Ce que vous pouvez être premier degré parfois !

/troll on
 
elle est quand meme charmante, si je pouvais ...
 
/troll off

 
T'as pas compris :
 
1- si le monde roule pour Sarko depuis plusieurs mois, pourquoi ce n'est qu'au lendemain du dernier débat qu'ils envisagent que Ségo pourraient être battus ? Que ne l'ont-ils clamé auparavant ?
 
2- Je crois que Sarko préfère Ségo comme adversaire et on le comprend...

Bof, pas trop, nyme.
 
/roucas

Quand j'ai connu le MJS c'était un peu plus éclectique quand même.
 
90 % Sciences Po mais avec presque la moitié de femmes.

La phrase qui décribilise tout
 
Fabius est contre l'entrée de l'union, donc c'est normal qu'il dise non tout de suite.
 
Mais s'il était pour, et qu'il disait oui tout de suite, ça changerait quoi ? L'affaire serait pliée ? Ben non, puisqu'on est pas les seuls à décider au sein de l'Union
 
Je rappelle que Royal a juste dit qu'elle donnerait le pouvoir de décision sur ce sujet au peuple français, donc tout ce que tu balances là est complétement HS et fallacieux.

[troll re-on]
Te masturber devant ses photos dans Closer c'est ça? Je confime elle est bien gaulée  
[/troll re-off]

 
 
le mjs sciences po c 'est encore un monde à part du mJS

Euh je suis loin d'être sûr que Sarko préfère Ségo comme adversaire...

 
 
je suis même sur du contraire, c'est pour ca qu' il nous conseillait jospin

C'est ça alors l'école du vice?

 
la troller justement ?  

 
 
moi je trouve ca assez bien dit
 
mais le vice peut être utile avec nos camarades de NG/AS et RM  

NG est très largement fabiusien.
AS est partagé
NPS "canal historique" ségoliste
RM ségoliste
 
Moi c'est AS.

 
   Relis mes messages si tu veux bien... moi je suis pas pour dire à tout bout de champ que Royal a raison... et par exemple j'ai mis en ligne ce matin les infos du NouvelObs et du Parisien qui critiquent Royal... Et je n'ai pas remarqué que Jack Bauer soit à genou devant Royal...
 

 
 
ils ne le revendiquent pas officiellement en tout cas.
 
Qui est ce que tu indiques comme NPS canal historique ? Peillon ou la GS ?

Peillon

 
 
ouai des bureaucrates quoi
 
ce sont des ralliés au gré du vent

 
Mais ce que dit Royal, c'est d'une banalité affligeante : ce n'est pas elle qui donnerait le pouvoir au peuple français, c'est la Constitution française modifiée en 2005. Désormais en effet, toute nouvelle adhésion à l'UE doit être approuvée par l'UE. Elle les enfile les portes ouvertes, là, la Royal...
 
Du coup, avec Ségo on continue à négocier avec les Turcs jusuq'en 2015 ou 2020, et après seulement on consulte les Français; Et s'ils disent non en 2020, on aura berné les Turcs. Du coup il y aura d'ailleurs sur ce thème une grosse pression sur les électeurs pour qu'ils disent oui.
 
Avec Fabius, d'emblée, on dit non à l'entrée dans l'UE mais dès maintenant on négocie un partenariat privilégié : c'est honnête pour les Turcs et c'est sans doute plus efficace