Reprise du message précédent :

De mémoire, il y avait 2 grosses raisons :
1) le fait que naturellement, avec une conversation distante ton cerveau a tendance à plus s'isoler, à être moins concentré sur l'action en cours. Tu sembles dires que les appareils sont devenus instinctifs => est-ce les appareils qui le sont devenus (même un vieux Nokia, décrocher et raccrocher est simplissime, et la phase de discussion ne change pas) ou alors c'est nous qui, à force d'appeler pendant qu'on conduit, somme devenu moins dangereux lors de cette pratique ? Quid des jeunes permis qui ont encore besoin d'une concentration accrue et qui ont très peu d'expérience sur le fait de conduire+téléphoner ?
2) l'interlocuteur physiquement présent dans la voiture est conscient du contexte et des dangers potentiels : inconsciemment ou non, il adapte le flow de la conversation en fonction de la situation, en se taisant momentanément à chaque moment "tendus" où il verra le conducteur tourner la tête regarder son angle mort, traverser un rond-point, prendre la voie d'accélération d'une autoroute, pour reprendre normalement une fois inséré, après le la sortie de rond-point, au feu-rouge etc. il pourra même te prévenir d'un danger que tu n'avais potentiellement pas vu, bref tout un tas de choses qu'un interlocuteur distant sera incapable de faire.
 
Il me semble que l'étude que j'avais lu sur le sujet datais effectivement des années 2000, faudrait que je la retrouve.

Personnellement, la phase conversation ne pose pas trop de problème car si la situation devient incertaine, ma perte de concentration va justement à la conversation, donc rien de grave.
 
Par contre, les phases où il faut regarder un écran sont clairement risquées. Et ça vaut pour tous les écrans, dont les GPS.
 
D'ailleurs, les limites de la loi sont évidentes : rien n'empêche d'écrire un SMS du moment que le téléphone soit sur un support, alors que le simple fait d'avoir le téléphone en main (même si on en fait rien) est condamnable.
Ça me ferait un peu chier de me faire emmerder juste parce j'ai sorti mon téléphone de la poche pour le poser sur la zone de recharge par induction  

Suspension de permis automatique pour tout cumul usage du téléphone + autre infraction.
Du coup si on utilise une tablette, ça va ?

Mais clair ! Ca vaut aussi pour le compteur de vitesse : quitter la route des yeux, aux vitesses auxquelles on roule, c'est tout simplement jouer à ka roulette russe avec la vie des gens.

Il faut rouler responsable, se concentrer sur sa conduite. C'est sur la route que le danger survient, pas sur le tableau de bord !

Pour le GPS : se fier aux indications sonores.
Pour l'autoradio : commandes au volant ou reconnaissance vocale.
Pour la vitesse : imposer la vitesse dans un afficheur tête haute et la supprimer du tableau de bord traditionnel (c'est une effectivement hérésie). D'autre part, avec l'habitude du véhicule, on détermine facilement sa propre vitesse : regarder le compteur c'est juste bon pour les jeunes permis ou lorsqu'on a un véhicule qu'on ne connait pas Ceux qui doivent regarder régulièrement leur compteur pour rouler à vitesse légale devraient rendre leur permis, ce sont des dangers de la route !

Le décret est ici, et il parle de "téléphone" : https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] 0041897180
A noter au passage que la suspension de permis c'est usage du téléphone tenu en main + une autre infraction parmi une liste.

Alors qu'est-ce qu'un téléphone ? Pas trouvé sur Légifrance, donc j'ai pris Wiki
Le téléphone est un appareil de communication initialement conçu pour transmettre la voix humaine et pouvoir communiquer à distance.

J'ai l'impression que dans la pratique, tout appareil contenant un micro, un HP et connecté au réseau GSM ou Internet est susceptible d'être considéré comme un téléphone.
A mon avis, le seul moyen de contourner le décret, c'est le fait de ne pas le tenir en main : coincé entre la joue et l'épaule, dans le creux du coude, avec le pied pour les plus doués. Avec un bon avocat ça passe

   
Si ça mord pas avec ça ...  

Je ne dis pas uniquement ça
Je dis qu'un ensemble d'éléments, dont en effet le téléphone qui est limite devenu une extension corporelle pour beaucoup, peut changer le résultat de ces chiffres. Que ce soit l'utilisation massive et limite abusive ou que ça vienne des appareils et leur facilité/rapidité ne change pas grand chose au problème amha. J'ai un tél depuis que c'est possible d'en avoir un. J'ai eu tam tam et tatoo également. Je n'avais pas cette utilisation "dépourvue d'analyse" et je n'étais pas H24 sur mon appareil, même en jouant au Serpent . Aujourd'hui, c'est instinctif. J'ai en plus pris l'habitude de préférer faire attendre mon interlocuteur ou carrément lui dire "attends/attendez" lorsque j'estime avoir besoin de plus de concentration comme je le fais dans la vie ou au boulot. C'est pareil, c'est devenu naturel comme une vraie conversation
L'utilisation en voiture, les cams pour le boulot, la concentration sur le job en ayant untel au tel d'un coté et untel en cam' de l'autre sont devenu ou deviennent quotidiennes
À cela tu ajoutes la sécurité des voitures et que les conversations sont bien plus audibles et donc demandent moins de concentration, je ne suis pas certain qu'on arrive aux mêmes chiffres qu'il y a 17 ans
Et au delà de ça, baser encore de la répression sur des chiffres d'il y a 17 ans dont on ignore la véracité aujourd'hui, je trouve que c'est du foutage de gueule
Du foutage de gueule qui vient s'additionner à un autre foutage de gueule : il y a 0 contrôle. Quand t'es tu fais arrêter la dernière fois pour souffler dans le ballon ? Pour un contrôle de papier ? C'est donc une nouvelle règle qui est faite pour être vérifiée par de l'automatisation, donc encore plus de radars, et des nouveaux hein pour bien faire fonctionner les sociétés des copains qui les fabriquent/commercialisent

Pour le 2 t'as jamais rouler avec ma femme (ou ma belle soeur, ou ma mère, ou ma belle mère) ^12
L'interlocuteur distant, tu le mutes

Edit : pour ton message d'après, sur autoroute, je te mets au défi dans ma voiture de savoir si je suis à 90 ou à 130 sans regarder le compteur
La vitesse à laquelle arrive les arbres à 50m des barrières ne te suffiront pas à faire la différence. Alors je parle même pas de nuit

Une étude en 2014 indique aussi de mauvais résultats d'une conversation téléphonique (kit main libre ou pas) : https://fondation.vinci-autoroutes. [...] volant.pdf
 
Téléphone au volant : les Français veulent des sanctions sévères <= ce n'est donc pas qu'une lubie du gouvernement
https://www.lepoint.fr/automobile/s [...] 33_657.php
 
Pour les contrôles je te rejoins : jamais soufflé dans un ballon alors que j'ai mon permis depuis 22 ans (et je conduis presque quotidiennement)
 
Sous-entends-tu que les femmes ne devraient pas parler en voiture ?
 
edit: c'était un peu du troll, et puis sur autoroute y'a le régulateur
 

Moui alors cette étude...
On va demander aux gens s'ils ont vu des panneaux... comme ils disent oui alors qu'il n'y en avait pas on va dire 30% de concentration en moins
Y'a 40% des gens qui téléphonait (mais on sait pas combien sont ceux au tel sur les 3500, en tout cas pas trouvé sur l'étude du Ci2N) qui ont vu des panneaux, alors que y'en a pas...
C'est pas une étude 3500 avec tél, puis 3500 sans tél... y'a un truc marquant, ou même un truc qui n'existe pas, et pif paf pour 3500 y'a 30% de gens qui ont -50% de concentration
C'est Raoult qui a dirigé l'étude ?
 
Pis après on va faire des vrais tests en labo, vraies conversations, vraies personnes à coté, pas sur la route, pas avec 3500 personnes mais 90, pour arriver à -50% face à un passager ou s'il n'y a personne.
On peut en conclure qu'un passager qui te parle a 0 impact ? Mouais
 
Et pif paf pouf résultat de l'étude Ci2N te parle de dépassement, de dépassement de pointillé sur plusieurs voies etc.
Mouais mouais mouais
Suis toujours pour de nouvelles études
 
Y'a pas qu'en voiture qu'elles devraient ^13

Étude du jour :  
 
je me fous sur une aire d'autoroute, j'interroge 12.000 personnes "avez-vous vu la bite dessinée sur le panneau lumineux au km 12 ?"  
Si 40% disent que oui, et en même temps m'avoue avoir été au tél sur une partie du trajet j'en conclu que oulalala le tél sur une vraie autoroute c'est super mal parce que y'avait pas de bite de dessinée
 
Du coup, je vais faire de vrais tests, mais en labo hein faudrait pas qu'on soit trop proche de la réalité, pour corroborer cette étude et dire que sur 12.000 personnes ceux au tél voient moins à 50% que ceux avec un passager ou le siège vide
 
Mouais mouais mouais  

Perso je constate surtout que pour téléphoner il suffit d'avoir une voiture bluetootj.
La question se pose plus pour les sms/whatsapp/messenger.
Et là on peut soit poser le téléphone sur un support et le toucher mais pas le tenir.
Ou alors uiliser une tablette connectée au réseau.

"Dis Siri, envoie un sms à Laska tiret du 6"
"Même pas besoin de bluetooth"
 
"Dis siri, active le haut parleur et appelle Laska tiret du 6"  
 

Ouais enfin si c'est si facile, faudra m'expliquer pourquoi j'ai failli me bouffer plusieurs connards dans un rond point qui avaient le nez sur son téléphone et m'ont grillé le cédez le passage deux fois aujourd'hui, une fois hier, 3 fois y'a 3 jours...
 
J'ai les vidéos

Si tu avais roulé à la vitesse limite (et non à la vitesse limite estimée donc 20 km/h en dessous pour être tranquille, tu aurais publié ce post vendredi et il aurait paru, de fait, bien moins ridicule.
Comme quoi...

mais  

Parce que tu regardais ton compteur au lieu de la route

Je regarde jamais mon compteur dans les ronds point
 
Je suis tellement habitué à devoir éviter les bagnoles que j'ai en permanence 2 doigts sur le frein avant et le pied sur le frein arrière à chaque intersection

Ah oui, mais en moto faut oublier les priorités, la règle c'est "est-ce que j'ai vu ses yeux?".
Si la réponse est non, il a priorité  

Hum
Quand ça arrive aussi souvent à un moment faut se poser les bonnes questions...  
 

Des fois c'est même si c'est oui
 

Vu qu'ils font le coup à des mecs en Harley ou à un gros side déchicanés, la taille et le bruit de la moto me semblent pas être un critère.
 
Éclater le rétro d'un blaireau, ça les fait même pas réfléchir

Alors là, c'est révision du code par le rétro  

Des fois j'ai plus envie de descendre de la moto, saisir leur tête et leur coller la gueule sur le volant histoire de voir si ça donne une ambiance "cortège de sortie de mariage" à l'histoire
 
Surtout quand le dit connard te klaxonne parce que t'es sur le rond point sur lequel il allait s'engager sans regarder.
 
Donc j'évite fortement de m'adresser à eux.

Ah mais le débile, plus il est en tort, plus il gueule, plus il klaxonne.

c'est salé
 
Perso je m'en fous je téléphone jamais en conduisant mais le mec qui se fait prendre en conduisant sera tenter de se barrer , les délits de fuite vont exploser  

 
C'est plutôt les refus d'obtempérer

Et si on roule sans permis=> ils n'ont pas quoi retirer
 

à l'indienne, 10 coups de bâton au bord de la route, ça va marcher crois moi

Faut être insolvable aussi

C'est le coït interrompu de la SR

Bon on va poser ça en passant :
 
Pourquoi votre cerveau ne peux pas gérer le téléphone au volant :
 
https://www.journaldugeek.com/2020/ [...] fRdJrwxcUI
 

Ici c'est l'Elite, ils savent gérer

Hey oh, quand on met 8sc à percuter qu'on conduit on la ramène pas trop sur l'élite

 
C'est pour ça que je conduis simplement au téléphone; je pilote sans téléphoner.

Moi on m'avait pourtant expliqué que, depuis le temps, téléphoner n'avait aucun impact sur notre attention car le smartphone était devenu le prolongement de la main

D'ailleurs, marcher en utilisant le téléphone en main, ça devrait être encore plus simple, non ? Qu'en pensent les chauffeurs de bus ?

https://rmc.bfmtv.com/emission/secu [...] 87109.html (ça date de 2017)

Par contre l'ecran tactile dans les bagnoles avec 40 menus différents pour arriver à regler la clim ca derange personne

C'est pas moins de la merde

Si si, tout le monde crache sur cette idée farfelue, rare sont ceux qui préfèrent ça à un accès direct de la fonction clim.
D'ailleurs certains constructeurs continuent à proposer des boutons physiques en plus de l'écran tactile 12" et ses 40 menus de réglages.

J'imagine surtout comment ça marchera ces jolis écrans quand les bagnoles auront une quinzaine d'années et 250 000 bornes.

Bah elles seront mis a la casse pour pollution dfaçon.  
 
Je cherchais une caisse de dépannage dans les 1000 à 2000€ ya strictement rien, enfin si des merdes sans CT à 1000€ et des caisses qui en valaient deja 2000 ya 10 ans genre 306 essence avec 190 000 kms.