Reprise du message précédent :

Vrai que les locomotives diesel, ça n'existe pas
Ni les voitures électriques

Faisons le rapport électrique/diesel pour chaque type pour voir

Et puis après l'occupation et les émissions de CO2 et autres nox par km et par voyageur aussi

T'as déjà roulé en bagnole ?

 
Ben elle a raison pour le coup hein, tu donne ça, ils prennent ça...

 
 
Toujours les mêmes arguments hein.
Une hausse des morts sur la route, c'est un relâchement des automobilistes.
Une diminution, hop, c'est grâce au passage au 80.
Toujours dans la pirouette, jamais dans une vraie analyse des causes.

Donne ton analyse du coup ?  C'est quoi ce coup ci, la météo ? le prix de l'essence ?

 
 
 
C'est donc la faute au réchauffement climatique
 

 
 
Rouler à 90 sur une route repassée à 90 ou même rouler à 90 sur une route à 80 anciennement à 90 c'est un relâchement ? Ça entraine quoi comme relâchement ? Les gens mettent moins leur cligno ?
 
Ce bullshit de compét

ça dépend pour itg, c'est une voiture électrique rechargée par l'intermédiaire d'un compteur linky, ou avec de l'électricité volée ?

 
Nan mais tu rigoles ? C'est l'enfer depuis et encore... On doit vraiment pas être égaux suivant les régions.

Ce sont ceux qui affirment un truc, qui se doivent d'en apporter la preuve, surtout quand ils ont tous les éléments en leur possession.
Relâchement dû à la discussion 80/90 ? Ok, donc il y a une étude qui montre que la hausse des accidents est principalement sur des routes à 80, et avec une vitesse excessive ?

Oh putain... A chaque post, tu t'enfonces...
 
https://www.francetvinfo.fr/monde/e [...] 57053.html
 

Par contre, étrangement, la baisse de la mortalité dans les DOM TOM sur le mois de Janvier, plus personne n'en parle
 
4 de moins mine de rien. Sur une base de 20 morts en Janvier 2019, ça fait un bon -20%
 
Mais comme d'hab hein, on sort les DOM TOM quand ça améliore les chiffres à annoncer à la TV, et on en parle plus quand la mortalité y baisse parce que ça va pas dans la droite ligne de la propagande pro 80

On fait pas des stats sur un échantillon de 20, ça ne veut rien dire...

Pourtant, vous venez parler relâchement des automobilistes (en sachant que l'augmentation des morts, c'est aussi les cyclistes, les mecs en VAE et cyclomoteur) sur une base de 260 morts au total hein
 
Sur une différence de... 23 décès...
 
En zappant aussi que pour ceux qui se sont tué en voiture, la hausse se fait sur la tranche 18-24 ans, ceux qui ont leur permis B depuis peu, ceux qui se trimbalent un A, et se retrouve aux même limitations que tout le monde. Ceux pour qui la formation devient "plus rapide et moins cher" et nettement moins bonne aussi, mais ça hein on va dire qu'on a rien vu. Surtout que les AE et les associations qui pensent SR et non "violence routière" ont largement prévenu que faciliter l'obtention du permis était une connerie sans non. Mais tant pis, faut "aider les jeunes à avoir le permis... Tant pis si on les envoie se tuer, on collera d'autres limitations moisis, ça sert la cause.
 
Rien à voir non plus avec l'uberisation de l'apprentissage de la conduite.

 Tu redonnes 10kmh de marge aux conducteurs, ils en profiteront pour rouler à +10 sur les 90, ça me semble évident, fais pas semblant de pas comprendre . Relâchement c'est large.

Hmmm...qui a amené le sujet sur l'augmentation des morts en janvier ?

Personnellement, je trouve que comparer mois par mois c'est effectivement pas forcément pertinent.

Rien sur le reste du post par contre

Bah qu'est-ce que tu veux que je dises sur le reste de ton post, sachant que je viens de dire que comparer mois par mois est pas forcément pertinent ?

Si tu veux dire que la formation des jeunes conducteurs est insuffisante, je suis d'accord, mais mon avis ne se forge pas sur une augmentation des décès sur le mois de janvier 2020 par rapport à janvier 2019.

Mais ça se limite pas aux jeunes conducteurs. Je pense que bon nombre de conducteurs, même expérimentés, ne se rendent pas/plus compte de la dangerosité d'un véhicule de plus d'une tonne.

j'y crois pas une seconde à la formation moins bonne qui serait une source accidentogène pertinente... ya un minimum d'heure légal

20h, sanctionnées par 20 minutes de test, c'est quand même pas énorme je trouve.

Mais ça a toujours été le cas, le phénomène est pas nouveau.

Par contre je trouve que la conduite accompagnée est une excellente chose (enfin en fonction de l'accompagnateur )

Oui, parfois au-delà de la vitesse préconisée par la signalisation, et parfois en deça.
Et j'ai vu de nombreux conducteurs faire de même.
Je me suis aussi déjà fait dépassé alors que j'étais au-delà de la limite, et j'ai déjà dépassé alors que je restais en deça des limites.
Mais je vois mal ce que tu peux en déduire ?
 
Vendredi, c'est demain !  

Ca serait donc une piste à aller chercher non ?  
 
Au lieu de juste parler relâchement des conducteurs et répression. Orienter le truc vers la formation régulière serait un gros plus pour la sécurité de tout les usager de la route.
 
Virer ceux qui sont incapable de conduire ça se fait aussi en contrôlant qu'ils sont toujours capable de le faire et le passage par une formation de 2h régulièrement, ça ferait pas forcément de mal et ça éviterait que Josette, 98 ans et un glaucome continue à conduire
 
Faudrait aussi rappeler à certains qu'on ne coupe pas la route à un véhicule lancé quand on a un feu rouge que ce soit cycliste, automobiliste, motard, cyclomotoriste ou piéton, parce qu'au vu de certaines intervention ici, c'est pas acquis pour tout le monde

 
Donc tu sais très bien que la plupart du gens sont plus enclin à abuser que l'inverse...
 
(dredy c'est tous les jours, ici )

Les voitures se sont arrêtées pour toi aujourd'hui ?  
Bien.
 
Personnellement, je trouve que comparer des variations sur des chiffres qui sont à la limite du bruit de fond statistique est aberrant  
Pire encore est la démarche qui consiste à s'en servir comme justification de mesures arbitraires.

Où lis-tu ça ?

Je le lis pas, je fais 1000 bornes par semaine

Oui, la formation ce serait bien d'avoir un gros chantier dessus. Mais ça n'empêche pas le reste, et je suis persuadé que la répression est le meilleur moyen de forcer les gens à respecter le code. En majorité, les gens de sont pas assez respectueux/sensibilisés/altruiste pour s’auto-réguler.

Agreed.

Ce n'est pas le véhicule qui fait le connard.

Si tu veux mon avis, dans le mode grosse connerie, y'a aussi les stages de récupération de point
 
J'aurai tendance à penser que ce serait mieux que les gens ne puissent les récupérer qu'avec le temps

+1 sur les stages. En tout cas pas dans la forme actuelle, où les mecs posent juste leur cul une journée en baillant l'air goguenard...

tous les jours, je constate des comportements d'abrutis et des comportements vertueux sur la route, que ce soit de piètons, de cyclistes ou de motorisés.

Mais les comportements de connards en provenance de motorisés sont LARGEMENT plus dangereux, et sont du coup inexcusables.
with great power comes great responsibility

+1
 
Ou au pire limiter à un stage tous les 5 ans.
 
Mais effectivement récupérer par exemple 1 point tous les 6 mois sans infraction.

 
 
La répression ne fait pas tout.
Combien roule sans permis après avoir perdu tout leurs points ...
Tu peux mettre tout les PV que tu veux, retirer tout les permis que tu veux, si les gens continuent a conduire quand même, c'est qu'il y a un souci quelque part ... manque de contrôle, sanction inadaptée, justice non crédible, etc ...
 

oui... les gens

Ca doit faire 10 ans que je ne me suis pas fait contrôler en voiture... et les fois où je me suis fait contrôler en moto, c'est pour avoir gueulé sur des flics en infraction
 
En roulant majoritairement sur des grands axes accidentogènes

 
Oui, certes.
Mais clairement aussi des sanctions inadaptées et un manque de contrôle.
 
Concrètement, c'est quand la dernière fois que tu as été contrôlé sur la route ? et en moyenne combien de fois depuis que tu as le permis ?

En 2019 moi, papier et ballon  
2012 pour la précédente (papier uniquement).
2010 en Bretagne, un dimanche à 14h00 => ballon direct

25 ans (bientôt 26 ) de conduite auto... 3 contrôles en tout et pour tout...
27 ans de circulation motorisé... Si on compte pas les contrôles avec ma mobylette de jeune con qui tapait le 90 en faisant un barouf d'enfer (Environ un tout les mois pendant 2 ans ) y'a eu en tout et pour tout 3 contrôles dans l'intervalle... et à chaque fois parce que j'ai adressé la parole à la police pour leur signaler qu'il y avait un truc défaillant sur leur véhicule (un feu stop ) ou parce qu'ils m'ont coupé la route et que j'ai klaxonné
 
Bon j'avoue, une fois, je me suis arrêté au niveau de leur fenêtre pour leur signaler que leur clignotant ne fonctionnait plus parce que ça faisait bien 3km que je les suivait et que je l'avais pas vu s'allumer une seule fois et je me suis fait contrôler "papier + drogue + alcool" ça m'apprendra à jouer au con

 
Que veux tu qu'on fasse concrètement ? Les gens font de la merde (pour perdre son permis, faut le vouloir) et roulent sans permis, donc encore de la merde. On va les ficher et mettre un agent derrière en permanence ?  
 
Ou mettre une brigade à chaque rond point / carrefour ? Les mettre en taule ? ça va encore plus hurler à la repression.
 
Mon dernier contrôle ? Ya 2 ans je crois

D'où la notion de vitesse naturelle
 
Que veux tu qu'on fasse concrètement ? Les gens font de la merde (pour perdre son permis de se faire prendre à de petites infractions de vitesse) etc.
Y'a que les radars en France... y'a que ça...

Si les radars sont rentables, installons-en plus !  
Pareil pour les radars de feux. Des contrôles automatiques de distance de sécurité, je crois que ça existe aussi.

Les gens vont bien finir par comprendre s'ils se prennent prune sur prune.

je pense que les radars fixe c'est le début de la fin. les 2/3 sont HS ici.
 
Et c'est tellement vulnérable que bon, ils se rabattront sur autre chose (embarqués)