Reprise du message précédent :

A comprendre dans le sens "sans intervention humaine perturbant l'expérience", donc oui, au final dans des conditions assez impossibles à atteindre (car ça voudrait dire passer les routes en mode autobahn et attendre de regarder comment ça se passe   ).
 

Le terme "naturel" est un excessivement fort, donc oui, c'est une erreur assez grosse que d'inventer un concept là dessus et d'aller le ressortir en boucle comme argument d'autorité scientifique ensuite, alors que personne ne l'a jamais utilisé/décrit/formalisé en France si ce n'est un pigiste d'autoplus... Le reste se discute évidemment, mais même le propos initial US est assez léger (allez, ils sortent le 85% d'une étude de 1990 au texas que je n'ai pas vraiment envie d'aller fouiller), donc ne permet pas de conclure grand chose si ce n'est qu'ils font des études sur la vitesse appliquée pour décider de changer les limites de vitesse ou pas.  
OK. (Quand nous en France on ne fait rien, on se touche, et on décide ensuite de baisser les vitesses aléatoirement de 130 à 20 quand ça nous chante, c'est le propos de départ, non?)
 

Un indice pour chez vous : ce n'est pas le cas, donc la question est en elle-même un mensonge (un bon gros sophisme des familles).

Tu veux dire, regarder comment ça se passe en Allemagne ?

Pour le terme "vitesse naturelle", s'il n'y a qua ça qui te chagrine, appelons la "vitesse de Pareto", si tu préfères

Ce jugement de morale à l'emporte-pièce...
 

Ad hominem + strawman.
Tu m'as convaincu.

Ouais d'ailleurs, il est illégal de consommer plus de 180g de glucide par jour, sinon on a une amende pour tentative de suicide à petit feu
Et il est illégale de vendre de la merde hyper sucré qui défonce à terme le système cardio vasculaire et hépatique ou blindé de sel
Il est illégale de proposer de la bouffe trop grasse à des enfants en bas age et encore plus d'en faire de la pub ou de faire des produits d'appel contenant des jouets
On a même des gens qui contrôlent si ce que tu consommes à Mc Do n'est pas trop riche...
 
Ah, non, en fait non... tout ça c'est trop intrusif

Histoire de voir que la vitesse moyenne des gens sur autoroute illimité se situe dans les 150-160 km/h

ad hominem ? contre qui? Les propos mal traduits d'un ingénieur US ?

on a la donnée pour ça, d'ailleurs, sur le wiki ( https://en.wikipedia.org/wiki/Autobahn ).
Sur la portion étudiée en 2008, 141.8 de vitesse moyennes, et 15% des gens > 170.

Comme quoi hein...
 
"Oui si on lâche la bride aux gens, ils vont tous rouler à 200"...

+1
On constate qu'une très grosse majorité de conducteurs ne dépasse naturellement pas une certaine limite de vitesse

tiens, en vla un de strawman, si tu cherches 360no2.
 
Par contre je comprends toujours pas le concept des 85% pour adapter la vitesse max.. Faudrait limiter la vitesse à 170, du coup ?  Mais du coup, les 85% bougeraient vu que pas mal des 15% des gens en infraction s'aligneraient, et il faudrait descendre encore ?    
Selon la courbe que j'ai pointé dans le lien original, il faudrait en fait imposer cette vitesse comme à la fois maximale ET minimale, pour voir un effet sur l'accidentologie, d'ailleurs.. Pas con.

Ad hominem désigne le fait de s'en prendre au messager sans aborder le message.
Ce que tu continues de faire avec brio.

Certes
Et ?

Et ce que tu fais très bien, d'ailleurs.
Tu as loupé le moment où je suis allé chercher la source du putain d'article autoplus pour lire l'original et essayer de comprendre d'où provenait le terme en question?
Si tu veux t'excuser, tu peux.

Effectivement : j'ai arrêté de lire après cette magnifique intro.
Mes confuses : la suite était étayée

Un truc un peu fouillé et documenté sur la vitesse limite et ses méthodes de mise en oeuvre...

https://en.wikipedia.org/wiki/Speed_limit

Je trouve ça moins con aux US que le truc à la con technocratique français.

vrai que les autoroutes US à 100, c'est le panard.
 
ps: j'imagine que le lien était plutôt https://safety.fhwa.dot.gov/speedmg [...] wasa12004/

Il n'y pas de strawman dans le propos de darth. Le "Oui si on lâche la bride aux gens, ils vont tous rouler à 200", c'est ce que nous répète constamment Silian et quelques autres pour justifier les limitations : "Vous êtes contre le 80 parce que vous voulez tous rouler à 200"
Fais une recherche sur les messages de Silian et tu verras. Sur ce coup là, le strawman est à chercher chez les défenseurs du 80    

Allez, je coinche et te dis que tu mens.  
Ou alors cite le message, c'est à toi de montrer ta source, pas "va chercher dans les 500 dernières pages, ça existe probablement".
et je veux un message qui comporte "tous à 200", hein   .
Si non, c'est une caricature d'un propos prétendument tenu, afin de décrédibiliser sa "position" ... Un strawman, donc.

https://www.caradisiac.com/etude-le [...] 181200.htm

En même temps quand tu goute au TEC sur paname ...

+1...
 
Pour aller chercher dans les messages de Silian par contre, je peux pas, je l'ai blacklisté, ça me fait déjà mal de lui répondre sur le téléphone

Oublie pas de tester ceux de Valence agglo
 
Un dos d'âne tout les 300m dans certaines rues, des trous partout sur certaines lignes, l'odeur de pisse dans certains bus, des passagers qui sortent du service de gérontologie qui se chient dessus, des chauffeurs qui foncent comme des cons, pilent comme des cons avec lesquels, si tu ne te tiens pas, en étant debout tu fais des aller retour entre le fond du bus et le pare brise... (bon y'en a, tu es juste à deux doigts de tomber en permanence) et où même assis, tu peux réussir à te faire éjecter de ton fauteuil ET te faire engueuler par le chauffeur... Des bus où la boite automatique est soit mal entretenu, soit à chier où tu sens les à-coups de chaque passage de vitesse et où le frein moteur a l'air inexistant...
 
Bien sur l'ensemble est soit constamment en retard (en même temps, quand t'as les horaires de 3 arrêts d'affilés qui te disent que ton bus arrive à 7h53, y'en a forcément au moins 2 de faux ) soit en grève parce qu'un des chauffards a fini par se faire agresser... je préfère largement faire mes trajets à moto... J'ai tenté les courses en bus, c'était une putain de cata...
 
"Prenez les TEC" qu'ils disent...
 
Ah et bien sur... TOUS les dos d'âne sur les trajets de bus sont illégaux... Absolument tous... Puisqu'il est interdit d'en mettre là où circulent des transports en commun

En fait c'est exactement ça. Les TEC sont a chier, autant se faire chier dans sa bagnole et dans son pipi
(Je sent que les maitres de la pédale    grognent     )

Franchement j'ai la flemme de me lancer dans une recherche pour ça.

Si tu deviens un habitué de ce topic, tu te rendras compte par toi même que je n'ai pas menti et que niveau Strawman, Silian est notre maitre incontesté à tous

Si tu ne fais que passer, tu repartiras en étant convaincu que je suis un gros menteur, et je devrais réussir à continuer à vivre avec ce poids sur la conscience

voilà, pareil.
Je ne maitrise pas bien les outils de recherche, vraiment cela n'en vaut pas la peine.

Il est chiant votre débat sur les vitesses illimitées en France qui feraient augmenter le nombre de mecs à 170, sur les autoroutes, alors que nous on fait que baisser partout
Est-ce que je parle de Françaises sportives moi ? Non

Là, si déjà au moins on pouvait garder les vitesses de peureux qu'on a, qu'on dégage tous ces radars de merde, et là on sera déjà pas trop mal, échappé, de peu, au pire, ja
Mais commencer à faire des stat's à tiens si on mettait 172 sur l'A40, mouais bof

Je préfère chanter

♫ le géant dans le jardin
♪ le jardin d'la vallée
♫ la vallée du géant vert !!

Bref, ça m'casse les coudes

Je prendrai un ratburger

 
Que es esta carne ?

Bon, parce qu'il le demande gentiment, je partage :
 
https://youtu.be/8Y7DNaJKsY0

Ca devrait pas tarder à cocher la case "Source partisane" dans le bingo de la mauvaise foi...
 
Ou alors "yapalésource" sur la vidéo

Enfin bon, j'arrête pas de dire qu'on a des chiffres très en retrait par rapport à l'Allemagne dont le réseau est nettement moins limité que le notre... et la seule chose qu'on m'a sorti en argument c'était "oui mais les Allemands, ils sont plus civilisé que les latins"
 
Quand tu parles de réhausser la vitesse à 90, les trolls te sautent dessus à grand renfort de "si on vous met 90, vous voudrez 100" + le bullshit habituel que certains qualifient de strawman quand on le ressort...
 
Bref... "Les chiffres sont là"... Ca se gausse alors qu'on a pas le bilan définitif...
 
Mais bon passons...
 
Le quasi définitif de 2019 : 3493 morts sur les routes de France : https://www.onisr.securite-routiere [...] ual-report
 
Bilan définitif de 2013... 3268 morts https://www.securite-routiere.gouv. [...] tiere-2013  
 
Le 80km/h sauve des vies dans la propagande, mais pas sur les routes de France...
 
Après, c'est sur, si tu te mets à virer des territoires des stats, c'est nettement plus facile
 
Ah et avant de cracher sur le tout... Le bilan définitif de 2019... on l'aura pas avant fin Mai 2020... comme tout les ans quoi

OSBLC ...des trolls
On veut 150 sur autoroute, 130 au lieu de 110, 110 au lieu de 90 et 90 au lieu de 80. Et des radars avec une tolérance de +20km/h.
Et que Macron dégage. Et que philipe et castaner se font ...

Pis en 2013, mémé qui sort de la route en effleurant un panneau, et meurt étouffée 60 jours après en avalant une olive n'était pas comptée dans les morts sur la route
Aujourd'hui oui
 
Je pense que ce qu'il faudrait c'est le 70. Et ne compter les morts que les jours où il fait beau. Avec ça, je pense qu'on pourrait sauver 300 vies !  

arrête de m'évoquer alors, tu veux fuir le débat, ok, mais on a compris que tu m'as BL    
 

 
Ben comment dire... je vais me gêner    
 
Vous me balancez Perrichon à la tronche en permanence, ben c'est son avatar caisseux hein  Sauf qu'à la limite dans le royaume des ragix, je préfère encore sauver celle ci par principe

Ouais, puis on devrait sortir les piétons et les cycliste du compte aussi. Parce que ce sont des victimes, pas des assassins de la route
 
Ben  vas y... J'ai sourcé ses dire sur le post d'après vis à vis des morts sur la route en France...
 
Chiffre directement de l'ONISR tu sais... L'Observatoire Nationale Interministériel de la Sécurité Routière... Plus officiel que ces chiffres là, y'a pas...
 
Je ne fuis pas le débat. Je refuse de débattre avec un troll qui balaie d'un revers de la main, même des chiffres officiel parce qu'il n'aime pas le messager. C'est assez différent...

https://www.onisr.securite-routiere [...] e-routiere
 
+0.1% de mort sur les routes Française. Estimation de l'ONISR.
 
Les chiffres sont là, et ils sont mauvais. Deal with it.

ben ouais le cas outre mer qui pète les stats et vous arrange bien quoi   Même si la tendance reste à la baisse. Bien tenté.

Mais qu'est-ce qui nous arrange ?
La tendance reste à la baisse, alors que ça augmente, aller admettons
Et donc ? Merci le 80km/h ?

Y'a un moment ta caverne va pas être suffisamment grosse hein

T'es complètement à la rue...
 
Parce que dans le bilan de 2013... L'outre mer est compté aussi.
 
 
Ca vous arrange bien de virer une partie du territoire pour la propagande... Deformer la réalité pour la faire cadrer à votre mauvaise foi, c'est assez courant dans le gouvernement Macron / Philippe.
 
Suffit de regarder les circulaires pour le compte des municipales ou leur durcissement des règles pour être considéré comme un chômeur dans les stats histoire de faire "baisser le chômage"

source ?

haaa, on y vient  "propragande", "Macroniste", manquait plus que la composante politique pour compléter le tableau.

ça "nous" arrange ? heu pas tellement en fait, on sait très bien que les DOM TOM sont bien différents, de toute façon c'est assez nauséabond, on parle de vies humaines là, mais vous vous en fichez bien j'ai l'impression hein "paske les radars, la répréssion", c'est ça qui compte.

Sur ceux, yen a qui bossent  

(check ton BL, il semble pas marcher )

ya un beau graphique avec des phrases autour sur le lien, va voir

Ah tu viens d'arriver au taf et tu postais depuis la Clio ?