Reprise du message précédent :
 

Les bagnoles qui roulent à 450 à l'heure, tout le monde s'en fout parce que ,statistiquement, personne n'en achète. Ça part pour les émirats.
De plus, les quelques millionnaires qui en ont ne vont pas se faire chier à conduire eux mêmes sur routes, ils s'en servent pour rouler dans St Tropez, Nice ou Monaco  ou descendre les Champs,et y draguer des radasses , c'est clairement pas un problème de sécurité routière.
Le problème c'est le jacky et le Kevin qui roule à 170 dans sa 308

 
De toute manière, c'est statistiquement aberrant de comparer un mois avec un autre... pas assez robuste, trop de variations. Tu peux avoir -5% de juillet à juillet puis +5% d'août en août...
 
Il nous faudrait plus de recul, par exemple 1 an avec la limitation vs 1 an sans.  

 
On doit pas habiter dans le même pays

Lien vers le replay?

The miz qui passe les dos d’ânes sur la route des vacances :  
 
https://www.koreus.com/video/rallye-camion-tetes.html
 
https://youtu.be/MkRI6JgMaMM?t=34s

Ce que j’ai écouté aux journaux télévisés, c’est que les résultats de l’abaissement de 90 km/h à 80 km/h sur les routes secondaires sans séparateur sont positifs : en juillet 2018, le nombre de morts sur les routes a baissé

merci de ta contribution on s'est tous posé la question  

Ce matin : un journaliste explique a un gus du gouvernement, que le nombre de morts est en baisse depuis janvier, donc normal qu'en juillet ça continue (avec les mêmes pourcentages à quelques pouillimèes près).
Le gus du gouvernement répond : "en fait les français ont intégrés dès le début d'année, le changmeent de vitesse au premier juillet, et c'est pour cela que le nombre de morts a diminué depuis janvier !!!"
 
Incroyable hypocrisie.... A vomir ....
 
Moi je dis allons au bout des choses : on ne veut plus de mort à cause de la voiture : interdisons la !

Surtout les morts par pollution d'ailleurs...  
 
A on me dit dans l'oreillette que ça ne changera rien pour ceux la

Il pleut => ça pousse des trolls

Quel impôt lèves-tu pour remplacer la TVA achat/entretien/carburant, la TIPP, la TVA sur la TIPP  la taxe carbone et les différentes taxes malus, la taxe régionale, les recettes des radars (en milliard d'€) ?
C'est pas les pauvres en bus ou en vélo qui vont contribuer ou faire tourner le pays.

Interdisons la dans 10 ans, comme ça les gens vont anticiper et de nombreuses vies seront sauvées

 
Pas de limite max en allemagne et moins de mort par habitant en allemagne. La Vitesse ne semble pas être un problème franchement.

arrêtez avec cet argument tout le monde sait que ce n'est pas la vitesse qui tue...

 
Suffit de s'intéresser aux statistiques sur ces portions d'autoroute et de comparer avec la grande majorité des autres portions qui elles sont limitées.  
 
Pas sûr que la conclusion te plaise.

 
Grave

C'est surtout ça qui fait baisser la mortalité depuis janvier.
 
Et le journaliste aurait aussi pu répondre : Si les gens ont adoptés le 80 km/h depuis janvier, comment ça se fait que les radars ont flashés 2 à 3 fois plus que d'habitude au mois de juillet ?

 
Ouai, Kevin sur autoroute/belle nationale à 170, c'est un dangereux criminel en puissance .
Surtout qu'il lui en faut des km pour que sa 308 pipomazout 90ch rincée y arrive

Surtout que dans les faits, beaucoup de gens roulaient déjà à 70-80 bien avant le 01/07/2018.

En fait, c'est surtout la hausse du prix des carburants et la modernisation du parc auto qui aide beaucoup.
Quand Kevin/Jacky échange sa 306 TD pour une 3008 1.2 puretech LOA, il s'en sort plus facilement.

le prix de l'essence, des péages (bon c pas sur les autoroutes qu'il y a le plus de mort au contraire... pourtant c'est là que va "à fond les ballons" ), et surtout la canicule qui a dû dissuader beaucoup de monde sans clim d'utiliser sa voiture pour rien ont dû + aider que les 80km/h amha

Sans compter quils ont osé nous baissé a 70/80 et a 110/130 pour l'ozone... en rhone alpes

ha oui, j'avais oublié cette "blague" quand je suis remonté d'ardèche sur l'A7, 110 au lieu de 130 pour cause de "pollution".
J'imagine que les industriels ont dû aussi baisser leurs émissions, ou pas
On se fout vraiment de nos gueules...

Pas du tout

Non mais la a7 en cette période est souvent a 110 voir même 90
J'J'espère que ca reviendra a 130

 
J'attends ta source...  
 
Pour l'instant en allemagne les limites sur route hors aglo sont aussi à 100. Ton argument ne tiens pas car la vitesse est globalement plus élevée et les morts plus faibles. Si ces zones étaient très accidentogènes cela péserait sur les stats.

Tu as raison.
Il faudrait cependant de savants calculs statistiques pour prendre en compte correctement la volatilité mensuelle.
 
La question à laquelle pourrait répondre un statisticien : si vraiment il y avait un effet -40 morts sur le mois, quelle serait la probabilité pour que cet effet soit rendu invisible par un surcroit aléatoire de morts ?
Et ce sur la base des variations mensuelles passées.

Exactement.
Et puis même s'il y avait un peu plus de morts sur les portions illimitée, v'là la logique de comparer ça à 130 km/h (soit de l'ordre de la moitié de la vitesse atteignable en Allemagne) et de flasher à tout va, et mettre les gens en prison à 180 (ce qui est toujours loin de l'illimité)

Je ne comprends pas bien les gens qui défendent ce monceau de débilité qu'est la "sécurité routière"  
Je veux dire, en dehors de ceux qui la font et l'utilisent pour racketter les gens, sans même s'en cacher, puisqu'ils n'ont aucun argument rationnel, et font preuve d'une mauvaise et/où d'une incompétence/incapacité à raisonner notoire.

D'ailleurs je me demande ce que ça peut bien donner au volant, des gens comme ça  

Disons qu'il est évident que la vitesse est un facteur. A 10km/h tu as moins d'accident mortel par ex.
 
Mais c'est qu'un facteur. Les avions de ligne sont bien plus sûr que l'automobile et pourtant ils vont bien plus vite par ex.
 
Il faut aussi peser le pour et le contre. Quel est le gain au niveau de la société par ex de rouler plus vite ou moins vite ?
 
Ca n'a aucun sens sur 10km/h qui ne changent en réalité rien dans  un sens comme dans l'autre mais par ex entre des autoroutes qui seraient limité à 180/130/90 et des routes hors aglomération limitées à 70/90/110 on doit pouvoir:
 
- mesurer des différence de productivité / temps de parcours et voir combien ce gain de productivité représente en argent et ce que cet argent permetrait de sauver dans d'autres circonstances (soins médicaux plus poussés, financement de la recherche, norme de sécurité des véhicules accrues).
- nombre de morts/blessés en plus ou en moins directement.
- nombre de morts/blessés en plus ou en moins du fait de délais allongés pour les secours, se rendre à l'hopital ou pour les forces de l'ordre pour intervenir sur le lieu d'un crime / événement terroriste en cours.  
 
Vous remarquerez que sur ces sujets les embouteillage et l'encombrement de ces routes est donc un sujet bien plus grave qui nuit clairement à la société sans contrepartie positive  mais que bien peu de monde essaye d'améliorer la situation.
 
Il faut aussi séparer les gens qui se tuent eux même par leur faute, s'ils sont au courant du danger, je dirai que c'est leur droit de choisir comment ils vivent leur vie. Vs le nombre de morts victimes collatérales qui n'y sont pour rien et qui elles subissent un préjudice.
 
Après qui est pour les limites de vitesses ?
- ceux qui ont déjà suffisamment peur pour rouler moins vite que la limite aujourd'hui.
- ceux qui ont eu un accident grave ou ont quelqu'un qu'ils connaissent qui a eu un accident et ne raisonnent plus de façon objective.
- ceux qui croient à la propagande de la sécurité routière.
- ceux qui sont contre la voiture pour diverses raisons et veulent la rendre moins attrayante.

Aussi oui.

Et en premier, il faudrait faire passer un vrai permis et ne pas le donner à tout le monde.
Ou alors on roule partout à 30 km/h max.
Mais laisser des gens incapables de conduire correctement le faire, que ce soit à 80 ou à 90, c'est au minimum dangereux, voire irresponsable.
Mais ces gens votent, et autant ils s'en foutent d'être limités à 80, vu qu'à 50 ils ont déjà du mal , et que surtout, ils ne comprennent rien à rien, autant les priver de voiture, ça passerait moins bien.

Vous me faites 110 sur autoroute et tout de suite

(Vu l'allure de l'impact je dirais qu'il s'agit d'un autre utilitaire. Si berline ou suv l'impact etait plus prononcé en bas)

 
Mouais, le fils de riche qui cartonne en Ferrari, ça n'arrive pas souvent en absolu (parce qu'il n'y a pas beaucoup de riches, sinon ils ne seraient plus riches ), mais c'est pas impossible non-plus.
IMO, 170km/h dans une voiture en état correct sur une autoroute, ce n'est pas ultra-dangereux (mais ce n'est pas sans risques non-plus, mais c'est moins pire que de rouler à 100km/h en ville ou d'être concentré sur son téléphone).
Par contre j'ai vu (et eu) des comportements à la con sur des routes de campagne/montagne (virages en travers de la route, trajectoires et vitesses incompatibles avec une route ouverte mais <Vmax, dépassements à Vmax+30~40).
 
De ce que je vois, il y a beaucoup d'accidents en ville, avec facilement des blessés graves (piétons, cyclistes), des risques assez variés sur les routes de campagne avec relativement peu d'accidents mais souvent graves, et très peu d'accidents sur les autoroutes.
 

 
IMO, les stats sur un mois pour quelque chose qui dépend de plein de facteurs (en plus de la limite de vitesse) n'a pas nécessairement du sens.
 

 
Beaucoup des routes Allemandes principales sont quand même en bon état et bien droites. En général, ils rajoutent vite des panneaux 80, 70 voir même 60 ou 50km/h quand il commence à y avoir des pentes et des virages serrés.
 
En comparaison, une majorité de routes Suisses ou Autrichiennes ont peu de panneaux, et il faut utiliser son cerveau pour voir qu'un virage en épingle ne passera évidemment pas à 80 ou 100km/h.
 
Pour l'Autobahn, il ne faut pas être débile non-plus. C'est autorisé de rouler vite, mais il faut commencer à beaucoup anticiper et à avoir des distances qui deviennent énormes à partir de 150~160km/h. IMO rouler à >200km/h est dangereux (pas le temps d'anticiper, routes défoncées), et quasi impossible en pratique (bouchons, trafic dense, camions qui se dépassent).

 
Tu oublies le plus important, ceux qui ont des notions de physiques et de statistiques.  

 
Non ça c'est clairement faux. Oui aux heures de sorties de boulot, c'est mort. Mais en dehors, aucun soucis à rouler entre 200 et 250 km/h sur pas mal de portions.
 

 
+1, J'ai roulé de nuit en allemagne, il n'y avait personne. Il était facile de rouler à 200. Le risque principal la nuit étant de s'endormir, avoir une conduite active et demande un peu d'attention n'est pas forcément un mal d'ailleur.
 
En journée, hors aglomération même s'il  y a eu des ralentisseements, de nombreux endroits il était facile de rouler à 180/200 par moment aux endroits autorisés. Et ce n'était pas dangeureux, loin de là. Je dirais que les gens qu'ils roulent vite ou non on globalement une conduite plus sûre.
 
Quand aux accident en allemange vs france, je vois 2 facteurs clef:
- les voitures en circulation sont plus récente, plus luxueuses et donc plus sure en allemagne. La plupart des voiture sont des Merco/BMW/Audi la voiture du pauvre étant une WV.
- les gens ont une conduite plus responsable, même ceux qui conduisent vite.

j'ai fais les 80 km/h dans la Charente Maritime...Quand il y'a de la circulation ok, ça peut se patienter, mais quand tu es tout seul devant de belle ligne droite avec une visibilité à l'infini, bordel de nouille de cul, c'est impossible de tenir les 80 sauf en étant dans auto-pilot pour pouvoir s'endormir..
 
Non non, pas possible de tenir, surtout que tu peux aisément rouler à 100/110km/h où tu es plus concentrés avec les yeux rivés sur la route qu'à 80 kmh où tu essais de t'occuper pour passer le temps tellement c'et ennuyeux à souhait.

 
https://nsa39.casimages.com/img/201 [...] 530815.jpg
 
   
 

80 km/h : ça flashe ! Et ça marche ? #cdanslair 10.08.2018
 
https://www.youtube.com/watch?v=xJpppk1SKD4

En plus il y a toujours des vieux qui roulent a 70 au lieu de 80,il faut toujours qu'ils se fassent remarquer  

 
Suffirait que les sociétés d autoroutes investissent dans la sécurité plutôt qu engraisser les actionnaires...  
 
Style des vrais panneaux prévenant dun vehicule a contresens. Des vrais terres pleins...