Reprise du message précédent :
J'ai eu ça aussi... Bon après tu regardes pas la route mais tu risques moins la frontale... Par contre finir dans Josiane y'a moyen.

Perso si j'étais au pouvoir je reverrais complètement les barèmes du malus auto en tenant toujours compte du Co² mais aussi des dimensions du véhicules, du poids du véhicules et de son nombre de places.
 
Exemple :
Co2 : 10€ par gramme au dessus de 50g, 20€ par gramme à partir de 150g et 30€ par gramme au delà de 200g
Poids : 2€ par kilos au dessus de 800kg
dimensions : 1€ par cm² supplémentaire au delà de 1m80 de large et 4m70 de long (car une place de parking en épi à 45° est sensée mesurer 2m20 de large pour 4m80 de long)
places assises : -200€ par place assise.

 
Et donc tout le monde achète une bagnole 7 places pour rouler 98% du temps seul ?

Ça n'a absolument rien à voir cf les nombreuses études à ce sujet ....
Et flemme de les retrouver.

https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-00874129/document (en particulier 1.3.3)

Tu ne peux pas le contrôler de toute façon, donc tu supposes que l'acheteur achète une 7 places s'il en a vraiment besoin.
Et au moins ça ferme la bouche aux gens qui râleraient parce que ça pénalise les familles qui achètent un grand Scénic.
Après j'ai mis -200€ mais c'est juste à titre d'exemple, on peut descendre à 100€ et ça compense juste le surpoids des sièges et la surconso de Co² que ça engendre (puisque WLTP tiendra compte des options).

Merci Fouge (comme souvent)

En fait ça existe déjà, non pas en comptant le nombre de places du véhicule mais le nombre d'enfants à charge : -20g CO2 / gamin

 
en fait ils n'ont retenu que celles qui nous font raquer...

Les caisses sont vides  

C'est le pompon...
Ca rejette de l'oxygene un chiard ?

 
 - ampoule rouge (stop) => frein  fort  
 

 
 

Mondialisation => l'industrie va en chine => l'etat n'a plus d'entreprises a imposer=> il n' a plus de thune pour l'etat providence => l'etat baisse la vitesse a 80 pour ramasser des miettes.
En bref je vire vrais gosho

 
Y'a pas de fin du pétrole avant super longtemps. C'est bien pour ça qu'on augment fortement les taxes dessus et qu'on fait pression pour diminuer la polution des hydrocarbures.
 
Si c'était rare et cher, on aurait des voitures qui consomment vraiment peu sans forcer qui que ce soit.
 
La pour arrive rà diminuer la production de pétrole les US en sont réduit à faire des embargos sur des pays comme l'iran afin de les empécher d'exporter.
 
Magrès les cassandres, on trouve de nouveaux gisements régulièrement et on en arrive en France à interdire la recherche de nouveaux gisement tellement on a peur d'en trouver. Ridicule.
 
Le pic pétrolier c'était le truc dont il fallait avoir peur avant le réchauffement climatique et la couche d'ozone. On verra bien quelle sera la prochaine catastrophe qui va remplacer l'actuelle. Dans quelques années tous le monde aura oublié la gravité des émissions de CO2.

Un retour sur deux trajets de 130 km sur route.
 
Cette semaine j'ai fait 2 fois 130 km sur un mix de  
départementales à 2 voies vallonnées avec peu de lignes droites,
de 3 voies avec créneaux de dépassement, de 4 voies avec séparateur
et un peu d'autoute.
 
C'était mon premier trajet un peu long depuis la limitation.
Je précise que je roule en respectant le 90 ( à 5-10 kmh près )    
vu que je consomme beaucoup moins et que ceux qui me dépassent,
je les rattrape souvent en cours de trajet dans le 'petit train'    
derrière un camion même si la majorité des camions roulent entre
85 et 95    sur les deux voies ce qui me convient.
Voilà pour planter le décor, maintenant les impressions.
 
Impression de m'ennuyer à 80, surtout dans les lignes droites
limitées de 3 voies limitées à 80 parce que c'est le sens
inverse qui a la voie de dépassement.    
On dirait certaines personnes sont vraiment inhibées ( pas imbibées hein ...)
depuis la limitation, par exemple calculent mal leur insertion dans la circulation
depuis une bretelle (il faudrait freiner ou accélérer un peu pour
rentrer de façon fluide, mais ils restent bloqués sur 75 ou 80 et
finissent par devoir freiner sec au moment de s'insérer) ou n'osent
plus dépasser des camions roulant à 70 et sont résignées
à perdre du temps.    
 
Ca doit les énerver intérieurement, les frustrer,
car j'en ai vu plus que d'habitude qui roulaient à 35-40 en agglo  
ou à 50 quand le 70 est permis. J'ai pensé, c'est assez français, "je
dois ralentir, donc j'y vais à fond comme ça j'emm... les autres
aussi !".
 
Autre impression, pour compenser les portions à 80, dès qu'un créneau
de dépassement, un 90 ou un 110 arrive, on se précipite dessus    
comme un assoifé sur une oasis !  
 
Ca fait tellement longtemps que l'habitude de rouler
à 90 était prise, je pense que pas mal de gens ont perdu  
leurs marques et qu'il va falloir un temps de réadaptation.
 
J'ai mis un peu plus de temps à faire ces trajets, mais surtout j'ai eu  
plusieurs fois l'impression de m'ennuyer   alors que j'essaie d'avoir  
un peu de plaisir en conduisant pour rester réactif sur le trajet ( 1h45 environ )  
et conduire correctement.
 
Je crois que je vais refléchir de nouveau à prendre une portion d'autoroute
payante pour maîtriser mon heure d'arrivée, mais c'est 5 euros  pour gagner  
10 minutes et consommer plus d'essence.
J'ai encore pris la route habituelle, mais je dois dire que je penserai  
plus souvent à payer désormais,  car le risque de prendre un PV va devenir  
important entre les 50, 70 et 80, alors que je n'ai pas l'impression  
que les risques d'accident seront moindres.

C'est pas les risques d'accidents le souci, mais bel et bien la vitesse.

Il faut voir beaucoup plus loin que les apparences (et c'est proprement vertigineux, pense que tu es en 5 dimensions et qu'il y en a d'autres auxquelles tu n'as pas forcément accès, mais qui subissent ce souci de vitesse, l'homogénéisation voitures/PL permettant de calmer le jeu… après il y a le souci de l'existence de pirates, et ça… bah je suis assez navré de le dire aussi sèchement, mais il faut les "éliminer" -> parking)

Fin du pétrole certaine => Bof Bof comme dit plus haut  
baisse de la production de richesse certaine prochainement (Jancovici) ==> Je vois plus le risque de stagnation séculaire que les allégations de Jancovik  
il faut baisser la consommation par tête de pipe ==>   C'est qui qui dit ça ?  
politique de baisse de natalité des blancs qui consomment beaucoup dans les pays riches et remplacement par des populations qui acceptent/habituée de/à vivre avec très peu ==> moins de besoins d'emploi pour les riches blancs cultivés ==>[/b] Mondialisation => l'industrie va en chine  
(+ arrivée de l'IA bientôt) =>   On a perdu plus d'emploi avec l'avenement du PC en intreprise que avec la fumeuse inteligence artificielle qui est un truc de bobo qui reve du revenu universel
 l'etat n'a plus d'entreprises a imposer=> il n' a plus de thune pour l'etat providence => l'etat baisse la vitesse a 80 pour ramasser des miettes. ==> soft landing crash tu veux dire      

C'est un troll ...
Faut lui coller une amende.

Cherche pas, c'est la peur de perdre des points. Tu fais la même mesure à 80 sans radars auto et sans voiture radar, les gens sont à 100.
 
Là où je trouve que c'est mauvais c'est qu'on t'interdit un dépassement de la limitation pour faire un dépassement franc d'un autre véhicule.

Reportage pépite: http://www.ina.fr/playlist-audio-video/306464
 
Réforme de 1972 avec introduction du code de la route (faut avoir 30/40 avec 2 fautes max aux priorités), les vieux qui décrivent leur examen (marche avant, marche arrière ). On aura beau dire tout ce qu'on veut, une bonne partie de la baisse des accidents est liée à la formation et la sécurité passive.
 
ps: cette video est golden aussi http://www.ina.fr/video/CAF9701983 [...] video.html

 
pour le 1 d'apres ce que j'ai compris c'est plus une volonté politique de réduire la conso alors que toi tu as compris qu'il y en avait de moins en moins sur terre...

Bof, c'est pas dur à deviner, quand le pétrole sera cher on reviendra aux petites cylindrées comme dans les années '70, avec des voitures légères comme à l'époque.
On supprimera tous les gadgets à la con genre voiture qui se gare toute seule, si tu sais pas te garer tu conduis pas, et les conneries lourdingues comme le toit en verre.
Et bien entendu on roulera moins vite, un 80 sur autoroute se profile à l'horizon.
On ne gardera que les systèmes de sécurité, ABS, airbags etc. pour ne pas revenir aux hécatombes de l'époque.
Et les kékés, comment ils feront pour faire vroum vroum?
Ben ils se mettront un casque de réalité virtuelle, ou ils rouleront dans des fusées sur roues.

bon ben c'est moi qui a rien pigé  

Ta vision morose et réaliste ferait presque passer un futur à la Mad Max pour du bonheur, avec des gros V8 qui roulent à fond les ballons et où seuls les plus forts survivent et se battent pour quelques litres de sans plomb.

Ce n'est justement pas la sécurité qui a principalement alourdi nos véhicules ?

Moi je parie :
 - baisse des limites de vitesse
 - utilisation généralisée de l'hybridation (légère/simple/rechargeable) couplé à un petit moteur essence d'1/2/3 cylindres désactivables
 - système de bonus/malus qui va créer un trou entre les voitures à moteur asthmatique et les sportives/luxes à 100k€++
 - incitation à l'utilisation de véhicules électriques (voiture mais aussi tricycles, moto, scooter, VAE, trottinette et mono-roue)
 - disparition totale des moteurs 2T (leur disparition a déjà commencé)
 - taxe annuelle sur les véhicules 100% thermiques
 - carburants à 3€/L sauf l'E85

Pas plus que le confort. Un clim pèse plus lourd - et surtout consomme plus - qu'un système ABS.
 

Ca consiste pour l'heure à remplacer un problème par un autre. Je ne t'apprends sans doute rien, mais la gestion à grande échelle de batteries au lithium de cent ou deux cent kilos va vite être un abominable catastrophe environnementale.
 
Pour les moteurs 2T, ils sont interdits à la vente neuve (dans tout l'Europe je crois), et ce depuis un moment. Et vu la pollution, oui, c'est clairement une bonne chose.

Exact, le confort aussi
Pour les problèmes de l'électrique, j'en ai conscience aussi. Ce que j'ai listé ne correspond pas à mon souhait mais à mon impression de ce qui va arriver.
Pour le 2T, certains sont finalement conformes Euro 4. Mais à partir de 2020, ça risque d'être mort pour de bon.

euh le 2T c'est bien pour les débroussailleuses et les tronçonneuses quand même ca permet de porter l'outil dans n'importe quel sens, il est toujours lubrifié   pas sur que ca disparaisse ( et à mon avis , la conso totale est dérisoire comparé au reste )

Putain et une bonne 250 ! Vrouuuummmm

Ouai enfin on creusera plus profond... les ressources estimés restantes sont énormes.

Je parlais de véhicules neufs homologués route devant respecter la norme Euro du moment. Euro 4 les a blessé, Euro 5 va sans doute les tuer.

On est pas euro 6a ou 6b avec dérogation, car personne sait faire ?
Et un minable scoot 125cc 4T euro 4 qui coute 5k€ ?
Les normes euro rendent les choses chères. Vivement qu'il n'y a plus d'€. Allé Salvini, c'est pas Macron qui fera ca. Angela degaj

Pas besoin de rouler en SUV pour être heureux.  

ils ne comprennent pas que le pot de confiture construit sur plusieurs milliers d'années par la planète, on le vide en une centaine d'années seulement. Et qu'après, quand il n'y a plus que des larmichettes de confiote à chercher profond et avec énergie, bin c'est fini. Là on en est aux shadocks. Qui pompent tout ce qu'ils peuvent , parfois en y mettant plus d'énergie qu'ils n'en trouvent...pour le pétrole sale des sables bitumineux, il faut brûler un baril pour en récupérer deux tout de même. Depuis des années qu'on alerte, ça finit toujours par un "ils vont bien trouver". Car bien sûr hors de question de changer son mode de vie actuel basé sur un pétrole pas cher et abondant.

 
Pour moi le véritable problèmes des grandes villes ce sont avant tout les minables scooter plus que les voitures
- ça pollue
- cela génère des nuisances sonores inversement proportionnelles à un encombrement taille réduite, tant dans l'intensité, la variation du bruit que dans les fréquences/harmoniques. Incomparable avec une voiture moyenne
- bien que deux roues leurs utilisateurs (souvent jeunes) roulent le plus souvent n'importe comment sans même parler de jouer les casse-cou ou d'emmerder leur monde. On est absolument pas dans l'esprit motard.
 
Si cela ne tenait qu'à moi je proscrirais les scooters thermiques à une certaine échéance pour n'autoriser que des scooters électriques.
Tandis que je serai beaucoup plus flexible sur les véhicules hybrides et hybrides essences (4 roues) et certaines motos.