Reprise du message précédent :
Où ils sont, on sait pas, par contre quand ils sont là, oui on sait pourquoi XD (fric power)...

Ils gagnent combien sur un PV?

 
Malheureusement, le conducteur français est un peu concon et en comprend que la loi du portefeuille.
Tu te fais gauler ? OK, t'a al honte pendant 10 minutes parce que le motard il te sermonne.
Tu te fais retirer des points ? tu t'en fus, tu rouleras sans permis, après tout, y'en a plein qui le font.
On te taxe 230€ ? ha... le nouveau lecteur de DVD ne sera pas pour Noël cette année...

Quand on roule sans permis et qu'on se fait chopper,c'est quoi la sanction?

C'est bon j'ai trouvé:
 

 
Ben moi je m'en fous pas "Shooter" mais si beaucoup de gens le font...

1500 euros d'amende je crois maximum, et puis de la prison peut-être ? enfin ça doit pas excéder le sursis si c'est la première fois que tu te fais chopper, de toute façon dans ce pays les meurtriers s'en tirent avec 3 ans de prison et sont libérés pour "bonne conduite", tu vas voler un bonbon tu vas en prendre pour 10 ans, j'imagine que quand t'es récidiviste de rouler sans permis, tu dois peut-être approcher de la peine de mort ?!

Mème 2 mois d'emprisonnement,si t'es un citoyen honnete et que t'as un boulot et une famille,franchement c'est ULTRA-VIOLENT comme sanction!

Bah clair et net, c'est tout aussi stupide que de foutre 3 ans à des violeurs pédophiles ou meurtriers ..., au lieu de les flinguer directement via la chaise électrique ...

Pour moi rouler sans permis ca vaut cher, c'est juste de la mise en danger déliberé de la vie d'autrui.
Comment faire passer un message si rouler sans permis est simple.

Ceux qui se sont fait retirer le permis ne sont pas tous des dangers publics si tu veux mon avis!
Je l'ai bien compris hier comment les flics usent aussi de leur pouvoir pour racketer les gens car ils ont des cotas à remplir!
Le 23 Décembre ça fera 10 ans que j'ai mon permis et une de mes fierté c'est de n'avoir jamais eu 1 point en moins!
Hier je me suis fait racketer 135 Euros + 4 POINTS!
Ca peut aller vite si ça ce transforme en "loi des séries" comme c'est souvent le cas quand on a une poisse.
3 Ans pour récupérer les points c'est trop!

(non rien, je me suis emballé.)

Griller un stop c'est mal, mais en même temps c'est pas en verbalisant à l'endroit qu'il décrit que le message va passer. Ou plutôt, c'est le message qu'il décrit (enculés de flics) qui va passer. Il y a des stops partout, pourquoi ne pas verbaliser là où il n'y a aucune visibilité et donc aucune excuse ?

Il suffit d'attendre qu'il n'y ait plus de pétrole, et on résout une partie de la pollution, du bruit en centre ville, des morts sur la route et bien d'autre.
Par contre faudra recycler les avions, bateaux, et le commerce international.

Oui, mais c'est la dessus qu'il faut travailler, enlever les permis et depenaliser la conduite sans permis ca n'a ni queue ni tete.

 
Tu rêves.

aller quelques elements de reponse sur le bilan 2006 provisoire qui n'aura echappé a personne
 
http://www.securiteroutiere.gouv.f [...] ture-3.pdf
 
finalement, la repression, ca marche ...  
 

 
Il y aura de toute manière un plancher à partir duquel la répression n'aura plus aucune incidence. Pire, elle accentuera les comportements rebelles.
 
Je roule tout de même un peu sur les grands axes de l'Est, hé bien je puis vous dire que c'est pas folichon l'attitude des automobilistes. Pour ne parler de vitesse, en roulant soit légèrement en dessous de la limitation ou juste dessus, je me suis fait dépassé par un nombre incalculable de véhicules (la palme revenant à la camionette qui m'a dépassé à fond dans un village où pourtant il me semblait que la limitation était de 50 km/h...). Je préfère même pas parler des distances de sécurité ou du clignotant, ça serait trop triste en vérité.
Bref, niveau comportement j'ai du mal à voir le mieux mais il est vrai qu'il est plus facile de sanctionner l'excès de vitesse que le comportement accidentogène  
 
De plus j'ai cru comprendre que les motocyclistes allaient désormais faire l'objet d'une attention plus accentuée en matière de répression puisqu'ils sont de plus en plus nombreux à être impliqué dans des accidents. Ca va nous promettre encore de belles manifs de deux roues

 
toi t'es un bon
 
 
 
 
ah, ca. mais bon, plutot que de virer cette équivalence ridicule permis auto = permis 125, le gouvernement préfère annoncer une plus grosse répression vis a vis des 2 roues. C'est vrai que l'abscence de formation des conducteurs n'est pas du tout responsable des accidents et des comportements jem'enfoutiste.
 
je trouve que ca reflete tres bien le comportement actuel de notre gouvernement; les motards ( donc ceux qui ont passé un permis. Permis qui, par sa difficulté, ecrème déja pas mal les conducteurs incapables. D'ailleur ca me ferait doucement rigoler de voir une épreuve de type plateau pour l'automobile ) ont une image de chevalier rebelle, de liberté.
 
Et ca, notre gouvernement n'en veut pas : en taule les rebelles, avec les putes. Et la liberté on lui chie dessus. (d'ailleur chose amusante, la France est avec le Japon le seul pays a brider les motos; pourtant, les accidents ne sont pas moins nombreux qu'ailleur. Les autres pays préfèrent simplement mettre des assurances hors de prix pour des véhicules de plus de 100cv, ca aussi ca permet d'écremer).
 
Actuellement, débrider une moto est plus sanctionné pénalement que d'écraser une ou deux personnes sur la route. vive le principe de proportionnalité de la peine / délit .
(perso ca me concerne pas, ma moto fait dans les 70cv)
 
 
pour en revenir au sujet, pourquoi plus de répression ? Parce que proportionnellement au nombre d'usagers, les 2 roues représentent trop de tués. Comportement suicidaires des uns (slaloms, vitesse inadaptée entre les files, feux grillés, trottoirs etc), comportement abject des autres ( je suis entouré de 2 tonnes de métal, pas besoin de regarder dans mes rétros ni de mettre mon cligno avant de tourner/changer de file) sont largement plus en cause qu'un exces de vitesse devant un radar auto, qui n'a pas pu etre sanctionné par manque de plaque d'immatriculation a l'avant...

Basiquement j'ai fait un graphique de la mortalité routiére depuis 1990. Je vois une courbe qui baisse presque en continu. Quand on pense que les radar et la politique répressive a commencé en 2003 je me demande si on doit cette baisse plus à cette politique ou a l'amélioration des systéme de sécurité dans les voitures ?
Moi je penche plutôt pour une manipulation politique des chiffres mais bon

il y a quand meme une baisse significative de 2002 à 2003, certainement l'effet Radar/repression puis aprés ca se normalise et pour sur il va y avoir un seuil en dessous duquel on ne passera pas. d'ailleurs ces 3 dernieres années la baisse du nombre de mort est faible d'années en années. la stabilisation est proche.

>Sam Vimaire

taper sur les automobilistes seuls n'est pas normal. les 2 roues font parti des usagers donc il n'y a aucune raison qu'ils subissent un regime de faveur.
et vu qu'une voiture et une moto ne sont pas concu pareil (youpi la porte ouverte ), n'impliquent pas les memes risques il est normal d'adapter les delits.
par exemple pour le fait de debridé une moto c'est un acte volontaire consistant a enfreindre la loi. c'est reflechit dans le but de gagner en vitesse et puissance. les consequences sont moins dramatiques que d'ecraser/tuer des gens c'est sur, sauf qu'il y a comment dire, "premeditation" (je sais pas comment dire autrement)
tuer/blesser des gens en voiture n'est pas un acte volontaire. (apres y'a des circonstances aggravantes, ou non)

Erreur, les radars sont arrivés en novembre 2003. Faut trouver une autre excuse là
 

Un régime de faveur? en quoi? taper seulement sur les auto? avec quelle action?
 
le fait de débrider n'est pas forcément pour avoir plus de puissance ou de vitesse, mais souvent aussi pour avoir un comportement proche de ce qui avait été décidé lors de la conception.

+1  

ah ok en effet erreur de ma part

 
le fait de débrider une moto, c'est la rendre conforme a sa conception. Faut pas se leurrer, tu achetes pas une moto de 150cv bridée a 100 pour la laisser a 100. On arrive actuellement en moto a ce qui se passe avec les 50 : tu prends un 50cc a boite, si tu le laisses bridé c'est inconduisible. En accélérant a fond, en 6ieme, tu perds de la vitesse. tu montes pas la moindre cote sur plus du 3ieme rapport. c'est dangereux.
 
Une moto de 200cv bridée a 100 (au hasard la derniere routiere 1400cc de kawa), jusqu'a 5000 tours tu as les brides que kawa a mis pour éviter de se faire trop peur, et qui suppriment la moitié du couple, et a 7000 tours tu as le bridage francais qui prends la releve pour étouffer la machine. Une plage d'utilisation de 2000 tours, ca laisse reveur.
 
Pour rappel, il n'y a que 2 facteurs qui influent sur la vitesse : l'aérodynamisme et la puissance. Hors, une moto / un cyclo bridé ne perd pas que sur la puissance max; tu perds partout.
 
D'ailleur en parlant de légalité... la France est hors la loi vis a vis de la libre circulation des biens en Europe, au niveau du bridage des motos. Débrider sa moto revient donc à se mettre en conformité avec le droit européen. On est donc passible de prison, d'amende et de saisie/ destruction de véhicule pour s'etre mis en conformité avec le droit européen... joli coup de force non ?
 
bref.
 
les radars ne font pas la différence entre 2 roues et 4 roues, si ? C'est quoi cette histoire de "taper moins fort sur les 2 roues" ? Je sais pas ou tu as vu un régime de faveur...

Pas vraiement. le droit national s'applique toujours en priorite par rapport au droit europeen. Ceci ne prejuge en rien du bien fonde du debridage des 2 roues, bien sur.

Au hasard, qui est obligé d'acheter une Kawa de 1400 cm3, surtout si c'est pour en faire une utilisation illégale ?
Le législateur à décidé (on appelle ça "la loi", et la loi ça se respecte), que 100cv c'était la limite, suffit d'acheter des motos de 90 cv, construites pour ça, et ça suffira bien pour rouler à 130.

on pourrait brider les caisses à 100cv alors aussi, ça suffit bien

 
en effet la moto c'est dangereux, mais pas pour les raisons que tu evoques. ce sont eventuellement des facteurs aggravants  mais pas declenchant car il faut savoir maitriser sa moto  
 

 
mais carrement. mais parait que diminuer les puissances c'est encore plus dangereux  

Pour doubler c'est une certitude. Il n'y a pas que l'autoroute ou la ville.

SI on respecte le rapport poids/puissance ça nous donnerais un plafond de 500cv por les voitures

 
c'est une GT, c'est a dire une routiere. mais tu as raison, supprimons aussi toutes les voitures de plus de 40cv, apres tout 40cv est suffisant pour rouler a 130.
 
le législateur est en infraction vis a vis des lois européennes et repousse sans cesse l'échéance; elle a été fixée en 2010 si je ne m'abuse.
 
au fait, ca t'embete si je t'appelle Dredd ?

C'est vrai qu'il doit être interdit de pouvoir prendre du plaisir sur la route.

Moi, jai rien contre, hein.
Ma caisse fait 115cv, et je trouve que c'est bien trop, je n'utilise jamais la puissance maximum, qui soit dit en passant, permet de monter à 200 selon les essais de l"auto journal", moi j'ai pas verifié.

Sauf que c'est vrai
Un véhicule dont le fonctionnement n'est pas celui déterminé à l'origine sera avec quasi certitude un véhicule qui va être plus dangereux, consommateur, polluant...

 
sauf que le poids n'influe pas sur la vitesse max d'un véhicule, il n'y a que la puissance aux roues et l'aérodynamisme, bis. Une moto a un aérodynamisme digne d'une armoire normande; a puissance égale, une voiture va plus vite. le poids influe par contre sur l'accélération, ce qui fait qu'une voiture aura besoin de 20km pour etre a sa vitesse max la ou une moto n'en nécessitera que 2 ou 3

Le bridage ne joue pas que sur la puissance max, mais sur le comportement moteur. Il ne joue pas non plus que sur la vitesse.

 
tu me rappels ou est la plaque d'immatriculation sur une moto STP?
 
maintenant combien de radars flash par l'arriere?

De plus en plus
Maintenant j'en vois presque plus qui prennent par l'avant...

Beaucoup de ceux qui sont installés maintenant

D'une certaine maniere. La route c'est pour le transport. Conduire pour le plaisir doit se faire en respectant le code de la route, sinon c'est sur circuit, c'est fait pour.