Reprise du message précédent :
25% des excès de vitesse devraient correspondre à 25% des conduites dangereuses dues à la vitesse (selon la propagande officielle comme quoi ces excès de vitesse sont une cause de la mortalité).
Or il suffit de parcourir les faits divers pour constater qu'on ne retrouve TRES TRES LARGEMENT pas 25% d'étrangers dans les articles intitulés genre : "Il roulait trop vite et se mange un platane".
 
D'autre part, j'ai (ma source première) croisé cette statistique mais ne saurait la retrouver (peut-être issue des assurances).

 
OK, donc tu utilises les mêmes stratagèmes foireux que ceux que tu dénonces pour alimenter ton discours. Désolé, mais ça marche pas avec moi. Soit tu as des arguments convaincants, soit tu ne vaux pas mieux que les ayatollahs de la séucrité routière.

Si les étrangers prennent 25% des "risques", ils devraient se prendre 25% des morts.
Tu défalques les autres causes de mortalité certes, mais admettons que la vitesse soit cause de 20% des accidents mortels, on arrive à 5% des morts pour les étrangers, ce qui représente bien leur proportion dans la circulation.
 
OR ils roulent bien plus vite (25% des flashs pour 5% de la circulation).
Au minimum, rouler plus vite ne les faits donc pas se tuer plus.
 
C'est convaincant.

Que dalle.

Il ne prennent pas "25% des risques", il sont à l'origine de 25% des infractions relevées, si ce chiffre est le bon. Ce n'est pas du tout la même chose. Ceux qui se tuent à cause de la vitesse n'ont pas toujours été verbalisés avant l'accident. Et forcément ceux qui ont été verbalisés ne sont pas toujours morts pendant ou après.  
Ton truc c'est qu'un sophisme.

Voila, exactement, nous sommes donc face à une politique de sécurité rentière

 
Ha mais ça, je crois que personne n'a jamais été dupe, hein.

[img][/img]Le passage du périph à 70  

 
Ouais alors çà, dans la série mesure à la con, ça se pose là.

Ben si y en a qui aiment à rentabiliser les radars c'est leur problème.    
Pis t'as pas tout lu hein  

 
Mais non ça va permettre de baisser la conso, la vitesse moyenne, le bruit, la pollution   faire payer plus cher en cas de flash les 3-4h par jour nuit ou c'est fluide.  

Google, après avoir bouleversé l'internet, va t-il bouleverser l'automobile ?
 
Les Google Car avancent...on parle d'un début de commercialisation dans 5 ans.  
 
Une flotte de Prius et de Lexus modifiées "Google" ont cumulé près de 500.000 km sur les routes californiennes, dont 120.000 km en mode complètement autonome. Le seul accident mineur s'est produit lorsqu'un humain se trouvait au volant.
 
Quand je vous parlais de "voitures bulles" entièrement automatisées, on y viendra à terme. Car qui dit risques d'accident à 0,0001%, quel intérêt de proposer des habitacles épais, des véhicules lourds etc. ?
 
Plus aucun !
 
Dans un premier temps, le système Google est proposé sur l'automobile de notre époque, mais demain ? Il y aura l'électrique, le silence et la légèreté.  
 
Dans l'immédiat, deux états américains ont autorisé la circulation de ce type de véhicules, d’abord réservés à des employés de Google.
 
http://www.20minutes.fr/high-tech/ [...] ime-google
 
http://www.lepoint.fr/auto-addict/ [...] 52_683.php
 
J'en rêve. Et ce rêve va devenir réalité.

Si un intérêt : le risque 0 n'existe pas. Il n'y a qu'à se souvenir qu'on est pas capable de faire des régulateurs 100 % fiable

Et je ne pense pas qu'une voiture sera totalement silencieuse : Ca serait le meilleur moyen pour augmenter les accidents avec les piétons et les cyclistes.

évidement, une panne est toujours possible mais je fais bien plus confiance à des 0 et des 1 qu'à de l'humain émotif et faillible.

En ville, on peut penser que ce type de véhicule entièrement automatisé roulera à 15 ou 20 km/h et à une vitesse régulée en permanence dès qu'un moindre obstacle s'en approche.

Bref, je veux que la conduite devienne aussi simple que la recherche sur internet. Un clic, et le reste, c'est l'affaire des capteurs et des algorithmes.

 
Le tout est de ne pas verser dans l'insidieux pervers.

Tu oublies un petit détail : les 0 et les 1 qui conduiront demain ta carcasse en viande à 100 km/h sur une route, à ta place, sont codés par des humains émotifs et faillibles. Tu ne verras pas ce monde-là, mon vieux, navré

Ces "test" qui sont réalisés sur la route ne sont destinés qu'à satisfaire l'égo de google, et booster si besoin était le cours de son action. Personne n'a envie de mettre sa vie entre les mains de caméras et de robots, parce que l'humain émotif et faillible, il a un gros, gros défaut : il veut piloter lui-même sa vie et sa voiture.

Non, s'il doit y avoir un système de ce genre, cela passera par l'implantation de rails à la place des routes, et les voitures deviendront alors des transports individuels, des sortes de télésièges rapides horizontaux à deux ou quatre places, avec une carrosserie pour affronter les intempéries. Mais ceci ne sera évidemment applicable qu'en ville, chez nous, à la campagne, nous continuerons à conduire nos bagnoles, qui tourneront avec je ne sais pas quoi comme carburant, mais que nous piloterons nous-même

Autant rouler en vélo en ville si c'est pour faire du 20 km/h
 
Quoiqu'en moyenne ma laguna m'affiche 25-30 km/h en ville. D'où le fait que je l'utilise rarement pour ce genre de trajet si je n'ai rien à transporter.

Je comprends vos réticences mais tout concorde pour une nouvelle révolution de l'automobile.  
 
Augmentation du coût de l'énergie, politique de la ville auto "dissuasive", perte du pouvoir d'achat, covoiturage, mutualisation, etc.
 
Bien sur qu'il y aura des poches de résistance, des Robert qui rouleront avec leur vieille caisse à boîte de vitesses et pot qui pue. Normal, il faudra du temps, 20 ou 40 ans.  
 
Là, ce système est appliqué sur des Toyota Prius mais parce que Google fait avec l existant. Mais je suis sur qu'ils bossent sur des prototypes de véhicules totalement repensés.
 
Alors qu'en France, on se pose la question de notre industrie automobile actuelles, aux USA, Google et d'autres pensent déjà l'automobile de demain.  
 

L'avenir
 

 
C'est des arguments pour le TEC ça en faite
 
D'ailleurs, on remarque que les gens ne veulent pas de train qui se conduisent tout seul aussi (pour rebondir avec l'idée du rail sur route ).

euh ya bien les métros sans conducteurs et ça gène personne
Plus rapides / plus de fréquences / pas de grève
niquel

Ils sont pas plus rapide (en terme de fréquence d'arrêt, je n'ai pas de donné).
Et les cas de panne ou grève de la maintenance ?:whistle:

C'est une étude qui avait été faite que j'avais vu passer il y a un moment.

Un peu comme dans les années 50-70 lorsque les gens imaginaient ce que serait la vie en 2000, des robots partout dans chaque foyer. Plus d'un demi siècle plus tard et rien n'a changé.    
 

 
Pas de réticences là-dedans, du pragmatisme, de la raison et du bon sens. Tandis que toi tu es dans la science-fiction (je n'ai pas dit l'anticipation, note bien).

Sauf que le code de 0 et 1 lui ne l'est pas. Quand ça marchera et qu'il n'y aura plus de bugs à force de mises au point et de tests  alors ça marchera, tout simplement (   ) .
 
non, il faut voir les choses telles qu'elles sont. La conduite automatique est déjà en cours de mise au point. Google n'est pas le premier. La DARPA américaine a organisé ses "challenge", des courses disputées par des véhicules devant atteindre un but dans un temps imparti et sans aucun intervenions humaine. Les équipes avaient "juste" le droit de suivre leur véhicule pour les faire s’arrêter par télécommande au cas où. Ils n'y sont pas tous arrivés mais quelques uns ont quand même atteint le but. La troisième et dernière de ces courses a eu lieu en ville au milieu de voiture normalement conduites par des humains.  Avec pour impératif de respecter le code de la route. Les seuls incidents ont été un petit accrochage entre deux des voitures concurrentes parce qu'une des deux qui s'était arrêtée a redémarré alors que l'autre finissait de la dépasser, et un camion parti en sucette qui s'est jeté sur une maison parce qu'un buisson l'a perturbé   , mais sans faite de dégâts, il a quand même su s'arrêter normalement avant de la toucher
 et il est resté là. Même si ça montre qu'au moins à ce moment là c'était pas encore au point le résultat est loin d'être désastreux et ça va être au point plus tôt qu'on aurait pu le croire.
La Californie a autorisé la circulation de véhicules automatiques pour permettre à Google de faire rouler son machin et à d'autres aussi sans doute. Avec certes la présence obligatoire à bord d'un conducteur pouvant reprendre le contrôle en cas de problème mais ce n'est pas rien.  
 
Y aura pas de rails ni rien de plus, ça sera justement fait pour évoluer sur les routes telles qu'elles sont déjà. Aucun défaut de bon sens à voir ça.
 

Ils se sont pas trompés.        
Chez moi y en a un qui lave le linge, un autre qui balayé et un autre qui lave par terre,..Certes ces automates là ne sont pas totalement autonomes et dans le cas du sol les deux machins peuvent pas aller dans les coins mais ça n'a plus rien à voir avec les années 50, alors que la machine à laver existait déjà elle n'avait pas de mode automatique avec X milliers de programmes de lavage...

Oui, la voiture autonome en est à peu près là ou en était l'aviation quand on assistait à ça :  
 

 
A l'époque aussi, on utilisait les infrastructures comme elles étaient. Depuis, on a construit quelques aéroports

Sauf qu'avant ça y avait pas d'avions en dehors de quelques bidules en bois et toile plus ou moins volants. Forcément tout était à faire.  
maintenant y a des routes partout et des bagnoles par milliards qui les empruntent déjà. Et aussi des appareils qui ont une puissance de calcul énorme qui n'auront aucun mal à contrôler la marche d’une voiture.
Il faudrait donc remplacer ton image par un avion moderne sur un tarmac d'aéroport.

D'ici que tes milliards de voitures sachent s'arrêter toutes seules aux feux rouges et aux stops et se diriger toutes seules pour aller chez tata jeanine en évitant les travaux de la rue de Solférino, tu ne conduiras plus grand chose d'autre qu'un éventuel fauteuil roulant

C'est ce que je pensais jusque là mais les choses vont plus vite que ça maintenant. Il sera à conduite autonome mon fauteuil    
Tes rails ne seront jamais posés mais les milliards de voitures qui ne sont pas éternelles seront remplacées par d'autres qui conduisent toutes seule. Ca va pas se faire du jour au lendemain forcément mais ça va venir.  
Déjà un "mode semi-automatique" est au point même s'ils ne nous en parlent pas, avec des véhicules qui se suivent en convois plus ou moins longs et un un seul conducteur, dans celui en tête du convoi. Pour l'instant ils se contente de jouer avec ça sur des voiturettes mais techniquement ça marcherait avec des voitures ou des camions. Z'ont sans doute peur d'un bronca de routiers  

 
Sans compter qu'en cas d'accident provoqué par un véhicule situé dans le milieu du convoi, il va falloir établir une responsabilité : celle du conducteur de début de convoi ? Impossible, il n'est pas dans le véhicule qui a provoqué l'accident. Celle de l'ingénieur ? De qui ?
 
Ne serait-ce que pour des raisons juridiques, c'est pas demain que tu verras des bagnoles comme ça sur la route entre les mains des particuliers

mais tu as lu les articles des liens que j ai posté ?
 
et donc 3 etats majeurs des USA nagent en pleine lubie SF en autorisant des vehicules automatiques ? Google dépense des centaines de millions dans un "hobby" donc...
 
Non, ce n est pas de la SF, tout simplement un rendez vous avec notre histoire. Cette (r)évolution est en marche parce que tout concorde. Comme Internet il y a quelques decenies, comme l'electricité il y a plus d'un siècle...
 
Ca va demander du temps, c'est évident mais l'automobile à papa et à moteur est plus proche de la fin que du début.
 
Et c est du pays ou la voiture personnelle est sacrée que ca provient !
 
Concernant la.robotique, j'étais moi aussi septique jusqu'à me renseigner sur ce qui se prépare dans ce secteur. Et la, un coup d'oeil sur la Corée par exemple pour comprendre que la robotique est l'autre révolution de ce siècle !
 

Il y aurait lieu de rechercher les responsabilité mais ça ils sauraient faire.
Le constructeur du véhicule en cas de défaut de conception, celui du bidule que le conduit, le conducteur s'il n'a pas ou mal fait une manœuvre particulière avant le départ ou une fois en route, intervention d'un autre conducteur dont le mauvais comportement aurait entrainé un manœuvre d'évitement par le véhicule concerné, etc. Ils sauront bien les trouver les responsabilités.
 
 

Là par contre tu t'emballes un peu  

 
La google car, c'est google qui en parle le mieux :
 

 
Une plaque LU c'est a 80% un français avec une tuture de leasing.  
 

 
JE me demande le comportement d'une voiture auto face a une signalisatiion fausse, c'est la fete par chez nous avec ça

Evidemment

 
Si c'est comme les bases GPS des limitations de vitesse, effectivement, ça promettra de belles batailles juridiques, notamment pour les communes qui s'amusent à changer la vitesse d'une voie d'une semaine à l'autre

oh, bravo, tu quotes un article qui date d'aout ou juin dernier... Sergey Brin affirme lui que les premières commercialisations pourraient intervenir d'ici 5 ans...

Que d'ici là, des employés de Google les utiliseront au quotidien. 5 véhicules de test, 200 véhicules de test, 5 000 véhicules, etc.

Évidement qu'il faudra du temps, entre 20 et 40 ans sans doute pour parfaire cette révolution. Mais assez de temps pour le voir de mon vivant si je me base sur l'espérance de vie actuelle d'un homme.

Même des anciens dirigeants de l’automobile admettent que c'est la suite logique des chose et que ça sera "bientôt" une réalité.

Forcément, avant d'être prêt c'est pas prêt    
Certes c'est pas demain la vielle mais c'est inéluctable et faudra faire une croix sur le plaisir de conduire     ou peut-être sur des circuits, j'ose espérer que ça existera encore.. Reste à savoir quand ce sera la norme..
Tout est possible avec l'électronique.  
Dans X années on verra devant les écoles des voitures et quelques cars sans conducteurs y apportant les gremlins ou les reconduisant chez eux. La voiture partant automatiquement à une heure préprogrammée à un "drive in" (pas si drive que ça du coup   ) et le fille voyant la voiture arrêtée sur une place l'interrogera pour savoir qui l'a envoyée.."Mr Maldoror..Tiens l'a fait une grosse commande lui cette fois" puis elle remplira le coffre et renverra la voiture qui reviendra à ton lieu de travail juste avant ta sortie. Puis tu dormiras pendant qu’elle te ramènera chez toi.
Puis un jour tu décideras que ton fils est assez grand pour prendre un bus et donc pour parti seul dans la voiture  pour aller voir sa grand mère ou aller à son collège.  
Un jour ta femme t'appellera pour te demander de lui envoyer l'auto, tu seras surpris et tu lui diras que la voiture s'était barrée 30 minutes plus tôt et que tu as pensé que c'est elle qui l'avait appelée. Elle te diras "houlà y a un problème non je ne l'ai pas appelée je vais l'interroger". Elle te rappellera et te dira que la voiture répond normalement et qu'elle est simplement allée au garage pour l'entretien et tu diras "ah oui j'avais oublié que j'avais validé un aller retour aujourd'hui pour l'entretien bon ben puisque t'es en ligne avec prends la quand elle quittera le garage tu me la renverras quand t'auras fini "... et ainsi de suite      

En gros un transport en commun individuel

oui et non.

Ce système sera couteux, et il devra nécessairement être mutualisé.

Je pense que dans un premier temps, on aura ça dans les hyper centre de villes importantes (où de toute façon, le véhicule personnel sera de plus en plus rare) mais aussi pour les conducteurs invalides en périphérie.

Sinon, la vidéo bluffante du premier utilisateur (non voyant) :

http://www.youtube.com/watch?v=cdgQpa1pUUE

Vraiment ? À 1.08" j'appelle ça une conduite de GC c'est-à-dire être à cheval sur deux voies pour tourner à droite et prendre la totalité de l'espace de l'entrée-sortie pour accéder au parking. Elle ne sait pas braquer ses roues la voiture ou quoi.