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Auteur Sujet :

80-70-80-90-80-70km/h Securité Routiere 90 à 135€ le flash

n°30244001
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 14-05-2012 à 12:14:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

WATT1000 a écrit :

Debat récurent ... il suffit de respecter la loi, et tu payes pas l'impot déguisé. Si c'est au dessus de tes forces, tu raques.


 
J'ai un pote qui avait une expression particulièrement bien adaptée à la situation actuelle : nous ne vivons pas dans un état policier, mais dans un état tracassier.
Pour ma part, je ne conteste pas les lois en place mais bien plus leur mise en application. J'ai parfois l'impression qu'on cherche volontairement à piéger l'automobiliste, et ça ça me dérange. Pas d'un point de vue personnel, mais du point de vue du contribuable qui estime que son argent pourrait être bien mieux utilisé pour la sécurité de tous.
 
Ceci étant dit, contrairement à certains, je ne me considère pas comme un surhomme et comprend le bien fondé des limitations, y compris en tenant compte de l'évolution de la technologie.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
mood
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Posté le 14-05-2012 à 12:14:57  profilanswer
 

n°30244050
hurricanes
Posté le 14-05-2012 à 12:20:01  profilanswer
 

WATT1000 a écrit :


 
Debat récurent ... il suffit de respecter la loi, et tu payes pas l'impot déguisé. Si c'est au dessus de tes forces, tu raques.
 
Et si tu trouves que cela atteint tes droits élémentaires, que tu veux faire abroger ce qui te gêne, tu crées ou rejoints un lobby anti-anti, association de conducteurs ... etc


 
Cette réponse est TOTALEMENT à côté de ce que j'ai dit ; c'est volontaire ?? :heink:

n°30244071
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 14-05-2012 à 12:22:06  profilanswer
 

PS : il manque une réponse dans le sondage, "j'ai déjà un éthylotest", récupéré à je sais plus quelle occasion. Soit il m'a été gracieusement offert lors d'un plein sur une aire d'autoroute, soit il faisait partie du package de "cadeaux" au passage d'un péage, entre la carte Foldex et le paquet de M&M's.


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They will not force us / They will stop degrading us
n°30244105
Profil sup​primé
Posté le 14-05-2012 à 12:25:27  answer
 

Pour les motards, on les mets où les 2 ethylotests ?
Non pas DMC :o Et 2 parce que si j'en utilise un, faudra bien que j'en ai un utilisable à présenter aux forces de l'ordre :o

n°30244120
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 14-05-2012 à 12:27:07  profilanswer
 


 
T'as bien un espace de rangement sous ta selle. :o
Même sur un CBR1000 RR y'en a un. :o


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They will not force us / They will stop degrading us
n°30244146
Profil sup​primé
Posté le 14-05-2012 à 12:29:36  answer
 

Shooter a écrit :


 
T'as bien un espace de rangement sous ta selle. :o
Même sur un CBR1000 RR y'en a un. :o


 
Pas sur, le U et la trousse à outil prennent déjà pas mal de place, puis avec la chaleur de la ligne déchappement, je ne suis pas sur que les ethylotests restent en état de marche....

n°30244219
Jambier
Posté le 14-05-2012 à 12:37:38  profilanswer
 

Wendigo a écrit :

Les éthylotests servent surtout à rendre responsable les gens sur la route. Comment ? Simple ! :
 
Tu te fais prendre avec un taux au dessus de 0.5g/l : Tu ne peux pas invoquer le "je n'ai pourtant bu que 2 verres... Si j'avais su être au dessus, je n'aurais jamais pris la voiture".
 
Ben maintenant, le gars, il saura avant de démarrer sa tuture :D


 

hurricanes a écrit :

Un bidule comme cet éthylotest jetable, c'est pas plus précis que de savoir qu'on a pris "2 verres", ces fameux 2 verres.
C'est l'éthylomètre ou la prise de sang qui juge du vrai taux.
Au final, celui qui a pris 2 verres ne peut pas non plus compter sur la fiabilité de la mesure du bidule chimique.
Celui qui a pris 1 verre est sûr.
Celui qui en a pris 3 ou plus est sür aussi.
Intérêt de l'éthylotest ?
Autre qu'un effet d'annonce ?
Maigre, pour décréter une obligation générale...


 

xilebo a écrit :

En fait c'est une mesure temporaire le temps que le parc automobile se renouvelle. Car les véhicules vendus après une certaine date ( 2012 ? ) devront être obligatoirement équipés d'un système  anti-démarrage avec ethylotest.  
 
Le problème de cette mesure obligatoire, c'est qu'on va être obligé de payer ce bidule inutile ( ceux qui ne boivent pas ou ceux qui savent se retenir ), qui aura couté un certain prix en R&D et en matériel, et que les constructeurs vont évidemment reporter sur le prix des bagnoles.


 

WATT1000 a écrit :


 
Faux, le système anti-démarrage ne sera pas obligatoire (dans un premier temps ?), l'éthylotest embarqué ne fera qu'informer le conducteur de son état d'alcoolémie. Le couplage avec le démarreur ne continuera à être 'proposé' par la justice qu'aux buveurs récidivistes s'ils veulent continuer de conduire.


 
Les ballons dans la boite à gant ==> aucun intérêt, surtout vu leur efficacité
Un vrai éthylotest fonctionnel intégré à l'auto ==> Ca veut dire changer l'embout à chaque utilisation non? Sinon la oui, je trouve ça bien car ca permet de savoir à combien on est. Souvent on est limite, on hésite.
 
Après ça permettra surtout de sauver des permis, pas des vies. Les mecs qui roulent dans un état de loque, font des accidents mortels, ils sont de toute façon bien au dela des limites, le savent, s'en foutent.
 
Puis avant d'avoir tout le parc equipé...

n°30244244
Profil sup​primé
Posté le 14-05-2012 à 12:42:26  answer
 

Je ne sais pas si c'est déjà passé :
 
http://forums.moto-station.com/ass [...] ost1429862
 

Citation :

Résumons la situtation.
 
Pour Contralco :
Le CA de l'entreprise va faire péter des scores (de même que les bénéf' et les primes d'intéressement/rendement !)
Possibilité, à terme :
- de commercialiser (vendre !!) en masse du matos de dépistage électronique
- de faire encore plus de blé en mettant en place un contrôle technique pour le matos en libre service dans les débits de boissons (ça vous cause le terme "contrôle technique" dans un autre domaine ?!)  
 
Pour l'Etat :
- aucun coût, à part qq heures du salaire d'un obscur fonctionnaire à gratter du décret dans un bureau non moins obscur !
- traiter (en partie) un prob de santé publique et de sécurité routière pour 0 € 0 centimes ('tain, c'te aubaine !!!)
- faire rentrer de la caillasse dans les caisses... si, si ! Mis à part les qq PV qui seront dressés à l'occase... bah, y'a de la TVA sur tout ce qui se vend (et hop, 20% in ze pocket !)
 
Pour l'usager de la route/citoyen/con-sommateur :
Baaaaaaaah payer dans tous les cas !!!
- plus pour les éthylotests
- plus pour les prunes pour absence (ou péremption) des éthylotests
- plus pour un éthylotest électronique pcq c'est plus mieux pratique  
- plus pour sa pression bien fraiche pcq le débit de boisson y va pas prendre sur sa marge pour payer le contrôle technique de cette saloperie de borne qui lui a déjà coûté un bras à l'achat !!!
 
Vaaaaaaaaaalaaaaaaaaaaaaaa, pis c'est pour notre bien, notre sécurité, et patati, et patata....
 
Vous pouvez appliquer le même principe pour le contrôle technique 2RM, les brassards fluo de merde, etc, etc...
 


 
Voilà, au cas où certains étaient encore dupes et pensaient encore que c'était pour notre bien [:patrick b666:3]

n°30244781
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 14-05-2012 à 13:41:16  profilanswer
 


 
En même temps, les stratégies "gagnant-gagnant", ça court pas les rues...
Même si je pense que la mesure n'aura d'effet qu'à la marge (seuls les gens "raisonnables" :D se serviront de leur éthylo, les mecs qui roulent habituellement bourrés n'en auront rien à secouer), elle aura tout de même un effet.


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They will not force us / They will stop degrading us
n°30244789
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 14-05-2012 à 13:41:57  profilanswer
 


 
On s'en fout qu'ils soient en état de marche, l'important, c'est d'avoir un éthylo avec toi.
Obligation de moyen, jamais de résultat.


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They will not force us / They will stop degrading us
mood
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Posté le 14-05-2012 à 13:41:57  profilanswer
 

n°30245543
hurricanes
Posté le 14-05-2012 à 14:36:03  profilanswer
 

Allez zou, je me sens l'âme d'un politique en mal d'inspiration :
 
Je décrète le préservatif OBLIGATOIRE dans la poche de tout ce qui est susceptible d'avoir l'air d'être en état de niquer.
Je ne me fais pas de souci, je trouverai bien des gens pour me soutenir.

n°30245999
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 14-05-2012 à 15:02:47  profilanswer
 

hurricanes a écrit :

Allez zou, je me sens l'âme d'un politique en mal d'inspiration :
 
Je décrète le préservatif OBLIGATOIRE dans la poche de tout ce qui est susceptible d'avoir l'air d'être en état de niquer.
Je ne me fais pas de souci, je trouverai bien des gens pour me soutenir.


 
Y'a une différence de taille dans ton raisonnement, cher ami : tout le monde partage la route, alors que tout le monde ne partage pas ton engin (ni le mien).
L'analogie fonctionnerait si tous les mecs du monde partageait une seule et unique femme. Ce qui n'est pas le cas.
 
Une analogie qui marche : tout le monde devrait porter un masque sur le nez quand il prend le métro ou qu'il se promène dans la rue, car parmi tous les gens, il y en a certains qui ont la grippe.


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They will not force us / They will stop degrading us
n°30246565
SOF40
Posté le 14-05-2012 à 15:40:24  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Y'a une différence de taille dans ton raisonnement, cher ami : tout le monde partage la route, alors que tout le monde ne partage pas ton engin (ni le mien).
L'analogie fonctionnerait si tous les mecs du monde partageait une seule et unique femme. Ce qui n'est pas le cas.
 
Une analogie qui marche : tout le monde devrait porter un masque sur le nez quand il prend le métro ou qu'il se promène dans la rue, car parmi tous les gens, il y en a certains qui ont la grippe.


 
 
Et même ceux qui ont pas de nez  [:tinostar]


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[Topik Unik] - Clash Royale        
n°30247136
hurricanes
Posté le 14-05-2012 à 16:23:54  profilanswer
 

Shooter a écrit :

Une analogie qui marche : tout le monde devrait porter un masque sur le nez quand il prend le métro ou qu'il se promène dans la rue, car parmi tous les gens, il y en a certains qui ont la grippe.


 
Tu te rends compte du ridicule de la situation, tous avec un masque dans la rue ?
Tout ça pour quoi, 1000 morts de la grippe par an ?

n°30247177
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 14-05-2012 à 16:26:26  profilanswer
 

hurricanes a écrit :


 
Tu te rends compte du ridicule de la situation, tous avec un masque dans la rue ?
Tout ça pour quoi, 1000 morts de la grippe par an ?


 
Faut bien admettre qu'à un moment, on a fini par éliminer les grosses sources de mortalité (merci les vaccins et d'une manière générale la progression de l'hygiène). Maintenant, on s'attaque aux trucs plus confidentiels et donc plus chers pour des résultats moins spectaculaire.


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They will not force us / They will stop degrading us
n°30247186
SOF40
Posté le 14-05-2012 à 16:27:18  profilanswer
 

hurricanes a écrit :


 
Tu te rends compte du ridicule de la situation, tous avec un masque dans la rue ?
Tout ça pour quoi, 1000 morts de la grippe par an ?


 
C'est pareil que les ethylo, l'analogie est bonne.


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[Topik Unik] - Clash Royale        
n°30247350
hurricanes
Posté le 14-05-2012 à 16:41:05  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Faut bien admettre qu'à un moment, on a fini par éliminer les grosses sources de mortalité (merci les vaccins et d'une manière générale la progression de l'hygiène). Maintenant, on s'attaque aux trucs plus confidentiels et donc plus chers pour des résultats moins spectaculaire.


 
Comment ?
En portant tous un masque obligatoire dans la rue en période de grippe ?

n°30247493
xilebo
noone
Posté le 14-05-2012 à 16:56:28  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Y'a une différence de taille dans ton raisonnement, cher ami : tout le monde partage la route, alors que tout le monde ne partage pas ton engin (ni le mien).
L'analogie fonctionnerait si tous les mecs du monde partageait une seule et unique femme. Ce qui n'est pas le cas.
 
Une analogie qui marche : tout le monde devrait porter un masque sur le nez quand il prend le métro ou qu'il se promène dans la rue, car parmi tous les gens, il y en a certains qui ont la grippe.


 
 
Non, car tu ne peux être certain de ne pas avoir la grippe ( on peut même être porteur sain, c'est à dire sans en ressentir les symptômes ).
 
Par contre tu peux être certain de ne jamais boire.
 
Pourtant dans un cas l'ethylo va être obligatoire, alors que dans l'autre cas, le masque non

n°30247560
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 14-05-2012 à 17:02:57  profilanswer
 

xilebo a écrit :

Non, car tu ne peux être certain de ne pas avoir la grippe ( on peut même être porteur sain, c'est à dire sans en ressentir les symptômes ).
 
Par contre tu peux être certain de ne jamais boire.
 
Pourtant dans un cas l'ethylo va être obligatoire, alors que dans l'autre cas, le masque non


 
Encore une fois, le problème n'est pas soi-même, mais l'autre.
Je suis certain de ne pas boire, mais je en suis pas certain que le mec en face de moi ne bois pas.
Je ne suis peut-être pas certain de ne pas avoir la grippe, mais je suis encore moins certain que le mec en face de moi ne l'a pas.
A partir du moment où on partage un espace commun, on a des responsabilités vis-à-vis des autres.


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They will not force us / They will stop degrading us
n°30247567
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 14-05-2012 à 17:03:36  profilanswer
 

hurricanes a écrit :

Comment ?
En portant tous un masque obligatoire dans la rue en période de grippe ?


 
C'est un exemple, hein...


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They will not force us / They will stop degrading us
n°30247589
hurricanes
Posté le 14-05-2012 à 17:06:03  profilanswer
 

Et les 1000 morts de la grippe tu t'en fous ?

n°30247601
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 14-05-2012 à 17:06:53  profilanswer
 

hurricanes a écrit :

Et les 1000 morts de la grippe tu t'en fous ?


 
Heu... c'est pas vraiment le sujet...


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They will not force us / They will stop degrading us
n°30247613
hurricanes
Posté le 14-05-2012 à 17:08:12  profilanswer
 

C'est pas le sujet ou répondre te gêne ?

n°30247669
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 14-05-2012 à 17:12:48  profilanswer
 

hurricanes a écrit :

C'est pas le sujet ou répondre te gêne ?


 
Non, c'est pas le sujet.
Tu fais l'analogie entre l'éthylo en voiture et la capote. Je te réponds que l'analogie n'est pas pertinente et que le masque contre (insérez ici une maladie qui se transmet par l'air) est une bonne analogie. Ca va pas plus loin que ça.
 
Maintenant, puisqu'apparemment ça te touche particulièrement, non, je ne me fous pas des 1000 morts de la grippe.


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n°30247717
hurricanes
Posté le 14-05-2012 à 17:17:23  profilanswer
 

Le sujet si, puisque c'est juger de la pertinence de l'éthylotest obligatoire.
Tu valides toi-même une analogie qui tient la route (la grippe).
Tu ne te sens pas de supporter le masque obligatoire.
Pourquoi te sens-tu alors de supporter l'éthylotest obligatoire ?

n°30247730
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 14-05-2012 à 17:18:30  profilanswer
 

hurricanes a écrit :

Tu ne te sens pas de supporter le masque obligatoire.


 
J'ai dit ça ?
Tu peux me citer le passage précis où je dis ça ?


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They will not force us / They will stop degrading us
n°30247826
hurricanes
Posté le 14-05-2012 à 17:27:36  profilanswer
 

Ca te troue le cul de me donner cette simple réponse ?

Message cité 1 fois
Message édité par hurricanes le 14-05-2012 à 17:27:51
n°30247841
xilebo
noone
Posté le 14-05-2012 à 17:28:14  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Encore une fois, le problème n'est pas soi-même, mais l'autre.
Je suis certain de ne pas boire, mais je en suis pas certain que le mec en face de moi ne bois pas.
Je ne suis peut-être pas certain de ne pas avoir la grippe, mais je suis encore moins certain que le mec en face de moi ne l'a pas.
A partir du moment où on partage un espace commun, on a des responsabilités vis-à-vis des autres.


 
 
Encore une fois, je ne suis pas d'accord.
 
Avec le masque sur ta bouche, tu te protèges des autres.
 
Mais avec un éthylotest dans ta voiture, tu ne te protèges pas des autres.

n°30247877
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 14-05-2012 à 17:30:54  profilanswer
 

hurricanes a écrit :

Ca te troue le cul de me donner cette simple réponse ?


 
Mais je t'ai donné ma réponse.
 

xilebo a écrit :


Encore une fois, je ne suis pas d'accord.
 
Avec le masque sur ta bouche, tu te protèges des autres.


 
Non : en obligeant les autres à porter un masque, je me protège moi. Et les autres, en m'obligeant à porter un masque, se protègent de moi.
 

Citation :

Mais avec un éthylotest dans ta voiture, tu ne te protèges pas des autres.


 
Si, parce que je fais le voeu (pieux...) qu'ils s'en serviront de manière raisonnable et honnête.


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They will not force us / They will stop degrading us
n°30247977
hurricanes
Posté le 14-05-2012 à 17:41:05  profilanswer
 

Shooter est pour le port du masque anti-grippe obligatoire dans la rue !

n°30248014
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 14-05-2012 à 17:44:37  profilanswer
 

hurricanes a écrit :

Shooter est pour le port du masque anti-grippe obligatoire dans la rue !


 
Disons que contrairement à certains, ça me viendrait pas à l'idée de hurler au complot liberticide pour ce type de mesure.
 
Et encore une fois, c'est un exemple. :D


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n°30248055
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 14-05-2012 à 17:47:02  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Disons que contrairement à certains, ça me viendrait pas à l'idée de hurler au complot liberticide pour ce type de mesure.
 
Et encore une fois, c'est un exemple. :D


De plus, lors de la precedente crise de la grippe aviaire, il avait ete question de rendre obligatoire le port de masques dans les aeroports par exemple, donc la comparaison est quelque peu pertinante :o

n°30248065
WATT1000
Gringatcho Demento
Posté le 14-05-2012 à 17:47:22  profilanswer
 

hurricanes a écrit :

 

Tu te rends compte du ridicule de la situation, tous avec un masque dans la rue ?
Tout ça pour quoi, 1000 morts de la grippe par an ?

 

Question de 'normalité' !
Au Japon par exemple, le port du masque est commun en aglomération.

 

La grippe score pas mal dans le monde, d'où le ramdam qu'avait provoqué la pandémie potentielle de la souche h5n1 et les diverses mutations jugée dangereuses.

n°30248113
hurricanes
Posté le 14-05-2012 à 17:51:18  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Disons que contrairement à certains, ça me viendrait pas à l'idée de hurler au complot liberticide pour ce type de mesure.
 
Et encore une fois, c'est un exemple. :D


 
Tu vois, moi je suis contre le port obligatoire du masque dans la rue.

n°30248142
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 14-05-2012 à 17:52:55  profilanswer
 

hurricanes a écrit :


 
Tu vois, moi je suis contre le port obligatoire du masque dans la rue.


 
Ca j'avais bien compris. :D
Contre le port du masque, contre l'éthylo, contre les radars qui t'emmerdent... tu serais pas motard, des fois ? :D


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They will not force us / They will stop degrading us
n°30248171
stoicism
Not quite my tempo.
Posté le 14-05-2012 à 17:55:10  profilanswer
 

Nan mais sans déconner, c'est quoi la vraie raison de l'éthylo obligatoire ? Je veux dire, la vraie. J'sais pas si je me fais bien comprendre.

n°30248232
Profil sup​primé
Posté le 14-05-2012 à 17:59:59  answer
 

stoicism a écrit :

Nan mais sans déconner, c'est quoi la vraie raison de l'éthylo obligatoire ? Je veux dire, la vraie. J'sais pas si je me fais bien comprendre.


Permettre à Contralco de se faire du blé et faire rentrer des sous dans les caisses de l'Etat.

n°30248244
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 14-05-2012 à 18:01:00  profilanswer
 

stoicism a écrit :

Nan mais sans déconner, c'est quoi la vraie raison de l'éthylo obligatoire ? Je veux dire, la vraie. J'sais pas si je me fais bien comprendre.


 
D'après moi : 1- montrer au peuple qu'on prend des mesures pour la sécurité routière, 2- générer du chiffre auprès des vendeurs d'éthylo et de la TVA pour l'Etat, 3- y'a sans doute une centaine de morts à gagner avec cette mesure, donc c'est pas forcément un mal.
C'est surtout une mesure "commerciale" à mon avis.


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They will not force us / They will stop degrading us
n°30248264
hurricanes
Posté le 14-05-2012 à 18:02:15  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Ca j'avais bien compris. :D
Contre le port du masque, contre l'éthylo, contre les radars qui t'emmerdent... tu serais pas motard, des fois ? :D


 
Je suis contre oui.
Moi, j'aurais pris une mesure intelligente.
Tout cet argent de dizaines de millions de masques jetables à renouveler quotidiennement, je l'aurais investi dans la vaccination gratuite des personnes à risque.
 
Ah, c'est ce qui est fait déjà ?
Comme quoi tu vois, pas besoin de gaspiller autant de masques, il suffit d'investir cet argent dans la vaccination ciblée.
 
De même, pas besoin de gaspiller autant d'éthylotests, il suffit d'investir cet argent dans des contrôles alcoolémie ciblés, qui font cruellement défaut.

n°30248322
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 14-05-2012 à 18:07:07  profilanswer
 

hurricanes a écrit :

De même, pas besoin de gaspiller autant d'éthylotests, il suffit d'investir cet argent dans des contrôles alcoolémie ciblés, qui font cruellement défaut.


 
Les contrôles ciblés, il y en a déjà, c'est pas ça le problème.
Le problème, c'est plutôt qu'il n'y a que trop peu de contrôles "non ciblés" et que les contrôles "ciblés" sont bien connus.
Les contrôles, ils sont toujours le vendredi/samedi soir, sur la bretelle d'accès de la N412 juste à côté du Macumba. Du coup, tu te gares 100 m plus loin et tu prends l'accès de la D419 plutôt que celui de la N412, et c'est bon, tu passes au travers.
 
Quant à "investir cet argent", tu le récupères comment si c'est pas avec les ethylos ? en augmentant les impôts ? bon courage.
Accessoirement, les ethylo rapportant de la TVA, ça permet précisément d'en récolter, de l'argent à investir dans des contrôles volants...


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n°30248337
stoicism
Not quite my tempo.
Posté le 14-05-2012 à 18:08:22  profilanswer
 


Shooter a écrit :


C'est surtout une mesure "commerciale" à mon avis.


Ok mais la vraie ? Qui couche avec qui, quoi. Y a bien un putain de truc People derrière tout ça. Genre la gonzesse de M.Contralco a dérapé une fois avec Sarkozy quand il est allé se perdre au fin fond de la France pour prêcher "la France qui se lève tôt", ma cette gonzesse a eu des rapports avec DSK quand elle était mineure. Quoique c'est pas suffisant. Alors M.Contralco a des actions chez le Chir Plastique de Carla ? Holy shit.

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