Reprise du message précédent :

T'as pas du saisir l'ironie de mon message.
 
Quant à cette portion, oui personne n'est à 90, mais la bifurcation Grenoble bastile/Europe - Gap/Rocade sud est quand même mal foutue.

 
   Bon , c'est de ma faute j'ai voulu faire bêtement de l'ironie, croyant que c'était pas trop compliqué pour être compris    
 
   Alors plus simplement : pourquoi t'es content des mesures , Parce que lorsque l'on dit "on s'en  occupera...on les saque ..." j'ai l'impression d'être face à des primates assistant à un match de boxe qui espèrent prendre iune sorte de revanche par procuration.
 
   C'est pas compliqué pourtant : ces mesures sont inefficaces, mêmes pas démagogiques tellement elles sont brouillonnes et précipitées. Elles servent à cacher la misère du manque de moyens financiers .
   Et comme j'ai tenté de te le faire comprendre non seulement tu vas raquer comme les autres, et malheureusement toi comme moi et les autres nous serons toujours aussi peu en sécurité sur certains trajets ...
 
   

Je ne vais pas raquer plus qu'avant. Tu ne peux pas savoir à l'avance que ces mesures seront inefficaces si elles passent. et de toute façon réduire la vitesse des automobilistes mène toujours à une baisse de la mortalité.  
C'est pas que je suis content ou pas content, je constate surtout que comme toujours on en arrive à de la répression parce que les gens sont pas foutus d'être raisonnables par eux-même.

Bof, je trouve que la vitesse est globalement très bien respecté en France, SURTOUT sur les routes à radars (autoroutes, nationales), je vois rarement de taré.
Et même à 130 sur l'autoroute, je double presque plus que je me fais doubler.

Non globalement je trouve pas que les français roulent vite.

Après en ville c'est un peu différent, il y a plus d'excès, mais bon, 90% des radars ne sont pas en ville.

Pour aller très souvent en Espagne (tout les mois), là bas ils roulent bien plus vite, même si c'est limité à 120 au lieu de 130 chez nous.
En général là bas, c'est 100/110 sur la voie de droite, et les tarés à 160/180 sur celle de gauche.

Enfin tout ça pour dire, que tu parles comme si les Français roulaient vite, ce que je ne trouve pas, 90% des flash doivent être dans le créneau 0-10km/h au dessus de la vitesse.

Pour avoir déjà pris les autoroutes italiennes, plus jamais

 
Sauf toi, heureusement, tu sauves à toi tout seul l'humanité, félicitations, bravo et merci

 
complètement d'accord. C'est très rare de croiser sur autoroute quelqu'un qui roule au dessus des limitations de vitesse, ou alors, c'est de très peu.
 
Un peu plus sur nationale / départementale, et pour finir pas mal en ville par contre. Sauf que les radars sont juste dans les zones où c'est toujours à 50, mais plus vraiment en ville ( avec des champs de chaque coté par exemple ).

C'est le cas parce que les gens savent où sont les radars. Et là où ils savent qu'il n'y a pas de radars, si ils se lâchent

Deux fois par jour même le dimanche  

Bah non justement. Sur autoroute et voies à 110, je trouve la limitation très bien respectée, même aux endroits sans radars, et même si il n'y a aucun radar sur 100km, les gens roulent normalement... Les régulateurs aident peut être aussi un peu.

Ton témoignage plaide donc en faveur du contrôle automatisé et de la répression qui va avec comme moyen de faire respecter les limitations de vitesse. Je dis ça à l'attention de tous ceux qui continuent à prétendre que la baisse significative du nombre des tués ces 10 dernières années et la mise en place des radars n'ont aucune corrélation.

 
C'est surtout la culture de la vitesse qui a changé, aujourd'hui par les jeunes, rouler vite est le plus souvent mal perçu, alors qu'il y encore 10 ans, c'était le signe d'une attitude cool, ... MAIS on aurait pu arriver au même résultat avec des contrôles renforcés surtout à l'égard des gros excès de vitesse ou des petits en zones dangereuses, avec des vrais flics, qui aurait ainsi aussi pu contrôler le permis, l'alcoolémie, l'état de la bagnole, le portable au volant, et donc avoir même un bien meilleur résultat au final, sans que les gens développent une peur panique du dépassement de vitesse d'1km.
 
Bref, une politique était nécessaire, celle-ci a été efficace mais on aurait pu bien mieux faire pour tous, sans avoir l'impression de n'avoir plus la moindre liberté.

Je constate juste que sur les routes à 130 et 110 les vitesses sont respectées.
Peut être grace aux radars, mais aussi parce que c'est plus facile de respecter à 130 (on va déjà vite) qu'à 90 dans une ligne droite de 10km.

C'est con parce que ces routes représentent un tres faible pourcentage des tués, mais c'est sur elles qu'on met le plus de radars.

Tous les jours ou presque j'emprunte une bretelle de raccordement entre 2 branches d'autoroute en région parisienne.
Il s'agit donc d'une portion à 2 voies en sens unique. Cette section est en courbe, assez prononcée, avec un passage sous un pont. Lorsque l'on s'engage dans cette courbe on ne peut pas en voir la sortie.
 
A l'approche de cet endroit la limitation de vitesse passe de 110 à 90 puis à 70 dans la courbe elle même.
Tous les jours le constat est le même : une infime minorité, dont je fais partie, observe les 70 km/h requis.
La très grande majorité passe à 80, 90 voire carrément + ... sauf lorsqu'il arrive qu'une voiture banalisée soit garée sur la BAU avec un radar embarqué.
Les études d'accidentologie ont démontré que, dans ce type de courbe, une vitesse de 90 km/h ne permet pas d'éviter un obstacle dans des conditions de sécurité satisfaisantes : lorsque l'obstacle est en vue il est souvent trop tard pour éviter l'impact.
 
Je sais bien que vous, les "experts de la route", vous êtes tous dotés de réflexes hors du commun et que les lois de la physique ainsi que celles des distances de freinage ne vous concernent que pas ou peu.  
Je sais aussi que vous êtes les premiers à crier au racket lorsqu'il vous arrive de vous faire flasher à un endroit tel que celui que je viens de décrire.
 
La culture de la vitesse a effectivement commencé à changer, mais il reste du boulot.  
Les propos tenus sur ce fil en sont la preuve.

 
En même temps, le permis ne permet pas de juger des capacités de chacun, surtout que celle-ci sont couplées à la capacité de la voiture. A un moment donné, c'est aux gens d'être responsable, comprendre quand ils peuvent prendre le volant sans danger (pas en état d'extrême fatigue), ... être largement plus prudent, conduire tranquillement quand on est fatigué, ne pas faire le con quand on est énervé, ... Il y a des gens qui roulent vite avec qui je me sens en totale sécurité car je sais qu'ils ont excellente perception, qu'ils anticipent très tôt, et d'autres avec qui j'ai la frousse alors qu'ils conduisent en dessous des limites mais ont une attention proche de 0.  
 
Du genre à pouvoir provoquer un accident sur une autoroute en déboitant alors qu'un mec arrive au même moment sur cette voie, et si celui-ci à le malheur d'être en excès de vitesse, on va foutre cet accident sur le dos de la vitesse...
 
Et c'est d'ailleurs ce genre de personnes qui sont des dangers publics pour les 2 roues... (enfin beaucoup de 2 roues sont des dangers pour eux même tellement ils prennent des risques débiles pour gagner 2 secondes !)

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Oui, en journée... Pour avoir travaillé en équipe (3x8), à 4h du matin, ça ne circule pas beaucoup, mais des bolides, il y en a à ces heures là. J'ai été doublé des véhicules sur autoroute limitée à 110 km/h, j'estime leur vitesse à 170-180 km/h.

à l'oeil  

Mais c'est quoi cette histoire de radars qui ne servent qu'à faire du fric?
Ils ne chopent que les contrevenants, et JAMAIS ceux qui passent à la vitesse réglementaire.
Je conduis depuis plus de trente ans, et je n'ai JAMAIS été choppé par un radar.
Un radar, c'est fait pour faire payer ceux qui ne respectent pas la loi, ça marche très bien.
Au bout d'un moment, même les pires boeufs en auront marre de payer des amendes et de perdre des points.
Et s'ils continuent à faire les cons, qu'ils ne viennenennt pas chouiner:pour ne pas payer, c'est facile:on roule à la vitesse autorisée.

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Si ça m'arrive de faire une connerie, j'assume, je me suis déjà pris UNE amende pour un feu rouge que je n'avais pas vu dans un carrefour à feux multiples, et sous le nez des gendarmes encore.
J'ai payé, pas plus.
Quant à être ivre sur la voie publique, jamais, je ne suis pas un poivrot.(et un radar qui mesure le taux d'alcoolémie, c'est dommage, mais c'est pas pour demain)
Et on parle vitesse de voiture et radar, pas de piétions qui traversent en dehors des clous.Vu la façon dont les voitures s'arrêtent aux passages protégés en France, ça ne fait pas grande difference.
En suisse , par contre, tu mets à peine un pied sur le passage que tout le monde s'arrète, même les voitures de grand luxe courantes chez les suisses.

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CQFD, les pro radars sont bien des handicapés de la route  
 

Non mais moi ce qui m'insupporte le plus, ce sont les gens qui sont pour ce genre de réforme, prétextant qu'ils n'ont rien à se reprocher, qu'ils sont parfaits.
 
Personne n'est parfait, je suis prêt à parier ma couille gauche que tout le monde a déjà fait au moins une infraction (aussi infime soit-elle).
Après, c'est une question de tolérance hein.
 
Le problème d'être archi-répressif, c'est que les gens ne vont plus réfléchir par eux-même.
Or, en conduite (puisque c'est le sujet), beaucoup de situations nous oblige à réfléchir, à anticiper et à nous adapter !

 
Houla, tu t'exposes à de sérieux risques, là...
 
 
(PS : c'est pas mon cas, hein... )

Le seul risque auquel je m'expose, c'est face à ceux qui ne roulent pas.

Bah, c'est pas dur:
Tous ceux qui ne se font jamais chopper par les radars ne s'en plaignent pas.
Les seuls qui s'en plaignent sont ceux qui veulent faire les barbeaux en ne respectant pas la loi, et se prennent des beignes en retour.
Quand tu es gosse, on tre dit de ne pas mettre les doigts dans les prises électriques.
Certains Petits cons, dont on voit à ça qu'ils seront des vrais rebelles, y mettent quand même les doigts.
Après une bonne chataîgne, en general ils ne recomencent pas.
Pareil pour les radars, tu joues au con à rouler trop vite, tu te fais chopper, et bien tu prends ta beigne,et tu ne viens pas te plaindre.
La loi, c'est pas fait pour les chiens.

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Tu ne t'es jamais plaint d'une loi ? Si ce n'est pas le cas, tu es donc prêt à accepter n'importe quoi pourvu que la loi ait été votée; heureusement que la majorité de la population ne pense pas comme toi    
 
Heureusement qu'on peut encore contester une loi ( = exprimer son mécontentement ), car elle peut être mauvaise, et je pense que c'est le cas ici.
 
Pour finir, une citation qu'on retrouve souvent :
 

Sauf que rouler comme un con, ça n'est pas une liberté:
"La liberté de chacun s'arrête ou celle d'autrui commence", il n'existe pas de "liberté "de mettre en danger autrui.

 
 
rouler à 51/91/131 au lieu de 50/90/130 , c'est rouler comme un con. Bravo    
 
Je ne dis pas que ça ne doit pas être sanctionné ( il faut bien fixer une limite, et les limites actuelles sont plutôt raisonnables ), mais pas de la façon dont cela est fait actuellement.

 
Statistiquement le fait qu'en peut être 200 000 kilometres je n'ai eu qu'un contrôle d'alcoolémie, et plusieurs centaines de contrôle radar (à la louche, hors fixe je dois en voir 2-3 par mois) est tout de même une forte présomption. Surtout si on trouve plein de personne dans le même cas.

T'as de la chance    
Sur les routes à 110 ou je me mets à un peu plus de 115 compteur pour être sûr d'être assez proche du 110 réel, tout ce qui roule ou presque me dépasse. Sauf comme par hasard à l'approche d'un radar.  
 

Et tu te seras plaint d'avoir eu un PV pour 7 km/h de trop alors-que-là-sur-cette-portion-en-ligne-droite-c'est-pas-dangereux, un autre pour franchissement d'un ligne continue constaté par le motard juste avant qu'il t'intercepte et un autre pour lunette arrière obstruée par des bagages ou bien complètement embuée. ..

 
je sais pas où tu roules mais moi c'est le contraire. Je double souvent à 110 ( ou 130 selon le type de route ).
 
Qui a raison   Toi sous prétexte que tu roules plus ?

Faudrait qu'on échange nos routes pour comparer    

 
Faudrait faire des études sur la vitesse, selon les routes, et selon les régions.
 
Je sais pas vers où tu es, mais dans mon secteur (Sud Ouest), sur les A62, A63, A64, A65, Nationale 10 etc... en me mettant à 112 au lieu de 110 ou à 134 au lieu de 130, je double bien plus que je me fais doubler.
Quelques barges de temps en temps mais très très très rarement.
 
Et pourtant il n'y a pas tant de radar que ça (à part sur la N10 qui elle, en a 5 ou 6  fixes en 100km).

 
Mercredi c'est trolly
 
Merci pour ce moment de détente  

Je suis en Bretagne. RN12, 165, et 164 pour les voies à 110.

 
 
Ah bah c'est parce qu'ils sont alcoolisés alors !    

Un peu de lecture : http://www.40millionsdautomobilist [...] 281%29.pdf

 
Je ne suis pas d'accord là ! A chaque week-end sur autoroute et sur nationale en roulant pile à la limite (vitesse sur GPS) je me fais systématiquement doubler (en générale par des gros SUV ou des grosse berlines ) avec souvent des gros écart genre 20-30 Km/h !    
Je suis prêt a parier chère qu'ils ont tous un coyote ou un Wicango ...