Reprise du message précédent :
Pourquoi seulement des bananes? La banane québecoise est en récession?

Pour revenir a la quasi turbine, j'ai posé une question un brin technique par mail:

 
La réponse tres vague qui m'a été faite:

 
suivie d'une ribambelle de référence de bouquin, sites, pub...
 
ce que j'aime bien c'est la phrase "Les prototypes de recherche sont très bien" c'est vraiment tres bien dit, si si!
 
Tout cela me laisse donc tres perplexe sur la chose...

tu voulais quoi comme réponse  

 
les chiffres des prototypes par exemple ?

Ou des remarques pertinents à défaut...
 
 
Les recherches sont très bien

il n'est pas pour entrer dans les détails avec n'importe qui.. il ne sait pas a qui il a affaire ...

 
annoncer un rendement 10 fois meilleur a ce qui se fait, et refuser de dire quelle puissance on a a la sortie pour quelle puissance a l'entrée, c'est du foutage de gueule, et pas "des détails".
 
donner ces informations ne feraient que faire taire TOUS ses détracteurs, et ce sans divulguer quoi que ce soit. S'il ne les publie pas, c'est que ses résultats sont RISIBLES .

Il a affaire à des gens qui ont lu sont site et attendent de voir ce moteur miraculeux

 
c'est théorique le rendement c'est évident et le gars n'a pas encore assez fait de test pour faire des conclusions  

 
 
rendement = puissance de sortie divisée par puissance d'entrée . S'il annonce un rendement 10 fois supérieur, c'est qu'il l'a mesuré, vu que ca ne se calcule que tres difficilement.
 
Pourquoi refuse t il donc de publier ces puissances? Parce que les résultats ne sont pas ceux qu'il a annoncé ? Je ne vois pas d'autre explication.

 
Rien que cette chose suffit à dire que c'est tout sauf une invention, le moteur rotatif utilisé dans les Citroen DS il y a quelque temps et plus récemment dans les Mazda RX-7/RX-8 est clairement la base de l'étude...
 
D'entrée, on sait que ce type de moteur a un fâcheux défaut: la lubrification. Il est en donc impossible d'obtenir des chambres de combustion vraiment efficaces.

 
 
oui, mais c'est pas un moteur wankel justement, la c'est juste "un proto avec un rendement 10 fois plus de rendement que le wankel, mais on publie pas les chiffres de rendement. Par contre on accepte les cheques et virement bancaires".
 
une arnaque quoi

Je ne vois que de la théorie et une video avec un proto qui tourne même pas par ses propres moyen et qu'il qualifie de "encourageant" (sic)..
Et rendemùent 10 fois supérieur..Alors ma voiture aurait une consommation de 0.57 litres au cent avec ça au lieu des 5.7 litres réels...Je demande à voir.

Pas exactement
C'est pas un Wankel (que Citroën a utilisé dans des GS et pas des DS)
 
Et c'est pas la lubrification qui joue sur l'efficacité des chambres de combustion
 
Un mouveau moteur avec tout plein de temps moteurs: http://www.rotativementvotre.org/f [...] thread=488      
 
Merde grillé  

 
Tu le savais pas?  
 
Y'a eu une petite série de DS à moteur rotatif, qui n'a pas duré longtemps justement à cause de ces problèmes de "fuites"...
 
Depuis, ça s'est amélioré, mais en dehors du nombre d'explosions par tour il faut aussi tenir compte du taux de compression, et là on nous donne absolument aucune info là-dessus... c'est sûr qu'avec un taux de 20:1 pour un taux de 5:1 dans le Wankel des années 70 on aura un rendement supérieur (mais également des pertes supplémentaires dues aux fuites), ceci dit c'est également vrai avec un moteur "conventionnel"...

 
Regarde bien le schéma et tu verra que ce n'est pas un wankel

 
Le mec qui a dessiné le moteur a piston devait se faire rire encore plus de lui quand il a montré ses schémas. Ces premiers prototype devaient être lamantable... Il y a un début a tout, laissons la chance au courreur au lieu de vouloir le crucifier

Mais arrete serieux.
 
Aujourd'hui on a quand même des connaissances solides en combustion.  
 
Et quand on défi les loi de la thermodynamique en annonçant des rendements BIDON car IMPOSSIBLE, ya pas histoire d'être visionnaire, mais soit ignorant, soit pire un voleur
 
Je dis pas que le principe donnera forcement de mauvais résultat, mais on voit déjà les problèmes qu'il pose.
Et SVP laisse le nombre de temps moteur par tour de côté, ça n'a ABSOLUMENT rien à voir avec le rendement (kW obtenu sur l'arbre moteur par gramme de carburant).
 
Et les violons du style, "les grands visionnaires aussi se sont fait moquer d'eux etc." faut arreter.

 
 
Oué, ils font un carré au lieu d'un triangle...

 
T'as raison c'est plutot un wanker le mec.

J'ai vu Wankel ?!
 
J'arrive !

 
Raisonnement très prémitif ...

 
Je ne dis pas que ce moteur donnera ce rendement. Il n'est que théorique. Cependant je crois bien qu'avec du travail ce principe pourrait nous donner un bon moteur.

on aurait trouve le mikhail quebecquois ??

 
Ouais ouais, il est possible que dans l'hypothèse qu'un improbable prototype soit éventuellement un jour futur mis au point bla bla bla...

De toutes façons dans le cadre d'un moteur, n'est pas fondamentale la notion de rendement entrée / sortie dans le cadre d'une explosion, mais la capacité à reproduire ces explosions et maintenir ce rendement durant tout le processus de la montée en régime. Là se situe la difficulté.
 
On peut donner n'importe quels chiffres dans le sens où à une quantité X de carburant, l'on génère une récupération Y d'énergie. Enormément d'autres facteurs extérieurs sont à prendre en compte.
 
Dans le cadre de ce moteur, je ne vois pas vraiment grand chose d'encouragement.
Quant aux capacités en terme de moteur à air comprimé, je ne vois pas la révolution.
 
De toutes façons le meilleur moyen d'obtenir pour moi un rendement efficace c'est l'utilisation d'un moteur fonctionnement à régime efficace fixe et à régulation externe, comme fonctionne actuellement la Toyota Prius (merci Nico ).

aaargh !! 22 pages de Topic-Mikhail-Like à lire !!!
 
 

ce qui est etonnant c'est qu'il utilise a peu pres les meme techniques.. plus le debat avance et plus on s'apercoit qu'il parle d'un domaine dont il ne connait pas grand chose et il se refugie derriere des phrases pseudo philosophique ou des "regarde le reportage" qui ressemble au "sortez vos calculettes" de mikhail

zétes sur que c'est pas un multi ?

nan lui c est pas un mikhai parce que c est pas SON invention...
mais sinon je pense que y en a un qui a copié l autre pour la technique argumentatoire.....

putin! je vien de voir la video et moi je trouve que ca marche plutot pa mal leur histoire! en tout pour la vapeur ca doit le faire ... après pour la combustion je sais pas....

 
euh...
tu te rends compte que tu viens de dire une énormité la ? La vapeur qui arrive sous pression, tu la colle dans une turbine et tu as direct un meilleur rendement
 
et meme si sur les vidéos ca a l'air de marcher pas mal, les chiffres de rendement annoncés sont fantaisistes. Curieusement, quand on leur demande les chiffres nécessaires au calcul de ce rendement, c'est silence radio

meme juste le calcul qu'il ont fait pour avoir leur rendement 10x superieur ça me suffirais

facile x 10 et hop
tu veux encore plus ? x 11 re

 
Mince, confondu DS et GS (n'étant pas très atteint par le virus à cette époque des GS et Ami, c'est pas bien grave... en fait étais-je même né? )
 
 

 
En gros, rien ne vaut une boîte de vitesses  
 
La Prius c'est pas un diesel moisi qui ne fait que recharger des batteries par hasard? Si c'est bien ça faut prendre en compte le rendement, la pollution à la fabrication et à la péremption des batteries... c'est pas si simple (enfin ça c'est aux écolos qu'il faut le dire)

MAIS PUTAIN T'ES BOUCHE OU QUOI! MEME THEORIQUEMENT C'EST IMPOSSIBLE DE DEPASSER UN RENDEMENT DE 1, ALORS ANNONCER UN RENDEMENT DE 4 C'EST DU CHARLATANISME!
 
Le gros lourd c'est pas vrai...

 
Pour vous donner une idée de plaster, voici l'une de ses créations http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 1686-1.htm  

Le moteur de la prius ne fonctionne ni à régime ni à charge constante . C'est un moteur assez révolutionnaire (cycle d'atkinson)

Si il tourne (de manière efficace, et donc dans les faits) sur une plage de régime réduite.
C'est en autre pout ça que le cycle de Attkinson est possible.
 
(Mazda avait tentait un cycle miller sans tampon energétique (type hybridage) mais c'était pas efficace

Rien à ajouter.