tres bon exemple.
Quand j'étais plus jeune, je m'étonnais de voir des profs dire : "c'est INADMISSIBLE ce comportement" au sujet de qquns de mes camarades absent pendant les fetes musulmanes (alors qu'ils ne faisaient rien de mal - ne brulaient pas de voiture) alors qu'il était NATUREL d'etre au coin du feu avec des souliers en bas de la cheminée pour feter NOEL en famille...
Moi à NOEL, je plaignais mes camarades qui devaient s'ennuyer le 24 décembre sans avoir le droit de feter LEUR fetes de manière naturelle en famille...

tu dénigres pour le plaisir.
je te rappel que quand vichy deportait les juifs, Mohammed V les acceuillait et refuser toute coopération.
Assez de penser que les musulmans sont tous antisemites

 
Sauf que l'antisimétisme général dans le monde arabe est surtout venu après la création d'Israel hein...

 
Sauf que "l'antisimtisme" général dans les pays musulmans est surtout venu après la création d'Israel hein...

l'islamophobie en Israel aussi.

l'antisemitisme est surtotu ancré dans une frange radical de la population du moyen orient.
Je ne pense pas qu'il en existe au maghreb ou au liban.
puis compatir avec les peuple palestinien est une chose.
tu la ramenerai moins si je venais te deposseder de ta terre et en plus tuer tes enfants hein    
tu n'as pour ca qu'a te souvenir des intifada

De l'islam en lui-même (l'aspect purement religieux), je ne pense pas que ce soit possible, à cause du lent déclin de l'aspect religieux en Europe. Des cultures musulmanes, on a énormément à apprendre (si seulement on désenclavait un peu nos ghettos, et qu'on donnait un peu plus de temps d'antenne à d'autres que Jamel Debbouze, mais je m'égare ).  
 
Mais comme tu le dis, on a rien sans rien. Pour beaucoup, l'islam est le bienvenu en France uniquement s'il sait se montrer discret: pas de foulard, pas de mosquée, pas de barbus dans les rues, et voilà. Or, il faudra bien finir par accepter qu'il y a une communauté suffisamment importante en France pour justifier de certains ajustements. Donc il faudra peut-être accepter de relacher un peu le fameux "moule", sans bien sûr revenir sur le principe même de la laïcité.

sauf que faut arreter de dire nimp, les coups de cloches, le poisson le vendredi, paques, noel etc... y a que les religieux pour se rappeller que c'est chretiens.
non le jour de noel je ne fete pas la naissance d'un pti barbu et pourtant oui toute ma famille se reunit autour d'une bonne table.
 
les cloches qui sonnent la ca vire au nimporte quoi ^^ c'est pas parceque quelquechose EST basé sur une culture chretienne qu'il s'agit de reminiscences chretiennes dans notre republique laique. fallait bien choisir des jours feries, on a choisit ceux qui arrangeait 95% de la pop a la l'epoque et maintenant les habitudes sont ancrées.
 
tu critique aussi le fait que la fete nationnale soit le 14 juillet alors qu'il ne s'est jamais rien basé a la mecque un 14 juillet ou bien ca tu es pret a l'accepter ?

Ce qu'il veut surement dire, c'est que la forte communauté musulmane de France ne s'étais jamais plainte de ces dates, de ces coutumes chrétiennes jusqu'a présent.
 
Jusqu'au jour ou on a commencé a leur reprocher leur coutumes a eux.
Donc en retour, les plaintes a l'encontre de ces signes religieux chrétiens ne se sont pas faites attendre.

tu dénigres pour le plaisir.
 
je te rappel que quand vichy deportait les juifs, Mohammed V les acceuillait et refuser toute coopération.
 
Assez de penser que les musulmans sont tous antisemites

Faut te calmer un peu    Respire un bon coup.
 
Je ne la ramène pas comme tu dis, je te faisais remarquer qu'argumenter une situation actuelle avec un exemple datant d'avant le principal fait provoquant cette situation, c'est particulièrement stupide.

l'antisemitisme est surtotu ancré dans une frange radical de la population du moyen orient.
 
Je ne pense pas qu'il en existe au maghreb ou au liban.
 
puis compatir avec les peuple palestinien est une chose.
tu la ramenerai moins si je venais te deposseder de ta terre et en plus tuer tes enfants hein    
 
tu n'as pour ca qu'a te souvenir des intifada

 
faut pas etr méchant...
il n'a pas dénigré et encore moins insinué que les musulmans étaient tous antisémites, il a juste nuancé, surement avec raison, mes propos, mais globalement, cela reste positif (avec le mot "mieux" )

c'est a toi de te calmer    
 
ce n''était pas stupide, je cherchais a dire qu'il existe une culture de tolerance au maroc depuis bien longtemps.

on va se calmer la lyloo...
tu etais resté tres correct, mais la c'est un peu HS et risque de fire partir toute la diplomatie de ce topic en fumée...
la n'est pas le sujet...
il n'a jamais été question d'antisémitisme ou de conflit israelo-palestinien dans ces pages...
si tu es de confession musulmane, sert leur intéret en repondant de maniere pondérée, modérée, intellgente et surtout sans agressivité, je te sens nerveux(euse)...

d'accord avec la culture TOLERANTE de Maroc:
Mais je vais t'etonner : la culture tolérante l'est PARTOUT dans le monde ! sauf que l'on parle QUE de ceux qui foutent la merde et qui ne sont pas tolérants, c'est le propre de l'etre humain :
 
Tu entendras jamais qqun gueuler de JOIE parce qu'il est CONTENT ou parce qu'on lui a fait un BON accueil...
par contre : l'inverse, tu le connais...

il n'y a pas eu de diplomatie sur ce forum et je ne suis pas agressif. Si on est daccord pour dire que les musulmans sont des integristes, si jarrive a lire que ce sont des cro magnons en savates sur d'autres topics, ne viens  pas me parler  de topic modéré.
 
Je suis effectivement musulman et ça me sidere de voir un tel manque de tolérance.

tu ne m'entendras jamais dire ca, et je ne pense pas que cela ait été dit sur ce topic...
donc ne généralisons pas non plus...
sache que je te suis sur la majorité de ce que tu dis, mais faut juste freiner les ardeurs un peu...
ya pas de mal !!

il n'y a pas eu de diplomatie sur ce forum et je ne suis pas agressif. Si on est daccord pour dire que les musulmans sont des integristes, si jarrive a lire que ce sont des cro magnons en savates sur d'autres topics, ne viens  pas me parler  de topic modéré.
 
Je suis effectivement musulman et ça me sidere de voir un tel manque de tolérance.

il n'y a pas eu de diplomatie sur ce forum et je ne suis pas agressif. Si on est daccord pour dire que les musulmans sont des integristes, si jarrive a lire que ce sont des cro magnons en savates sur d'autres topics, ne viens  pas me parler  de topic modéré.
 
Je suis effectivement musulman et ça me sidere de voir un tel manque de tolérance.

rien a voir, monsieur. le 14 juillet est une fete republicaine pour qqch qui a marqué l'histoire de la FRANCE et de la FRANCE seulement... donc aucun ^pb a ce niveau la..
reste dans la ligne concernant les arguments... et quand tu t'interesseras aux fetes musulmanes, tu sauras que c'est exactement la meme chose : des fetes sont BASEES sur certains evenements mais on été completement dénaturés pour devenir des fetes...
 
merci pour cette remarque qui reformule intelligement ce qui devait etre compris
merci
 

Faut que je t'explique un truc, a quoi bon t'enerver c'est vraiment propre a ce forum. Ou plutot propose à l'hypocrise dominante dans la société  
 
Et encore ca va, sur ce topic sa se retient quand même, j'ai vu bien pire que ca.
 
Calme toi tu va te faire TT et au final ,tu seras 10 fois plus frustré.

ah mais je m'en tamponne des fetes musulmannes.
 
je m'en tamponne aussi des fetes chretiennes quaf que ca fait 25 ans que mes jours feries tombent a date fixe et que noel c'est l'hiver.
si ca te vas pas c'est le meme prix, si ton dieu a décidé que toi le jour de repos c'etait le lundi c'est TON probleme, jmen pete.
que les droits aux lieux de culte soient données, ok, je connais pas la situation (exemlpe de nice parait il) donc je me contenterai de mon avis.
le droit aux foulard en revanche, ben non spa comme ca que ca marche.
le signe communautaire est en effet interdit dans certains endroits dont l'ecole et c'est comme ca, ca fait justement partie des regles auxquelles il faut se plier au meme titre que les jours feries.
 
alors les musulmans qui se plaignent... faut arreter des fois, j'habite a coté du 13eme a paris (qui doit bien avoir 70% de pop asiatique) et eux je les ai jamais vu se plaindre : quand c'est une fete de chez eux ils la font, c'est d'ailleurs plutot sympa, et on les voit pas en train de pleurer a l'injustice.
les fetes musulmanes j'en ai jamais vu (y en a t il ? sont elles ouvertes aux athees d'origine chretienne ?) donc peu d'avis dessus encore une fois.
 
personnellement je ne suis pas pour un assouplissement du discours envers l'islam, mais bien plutot pour un durcissement envers le catholiscisme et le judaisme (& autres...) : je vis dans un etat laic, j'accepte de cotoyer des semi tarés qui croient en un dieu, de les aider comme des concitoyens, des amis pour les plus proches etc.. mais qu'ils ne viennent pas me faire chier avec des histoires de dieu, coutumes religieuse etc. ca ne m'interesse pas et je n'en veux pas. Je respecte toutes les formes de culte (dans le sens ou je suis pas du style a venir deranger ou empecher ou exprimer un avis trop dur face a une personne concernée) mais qu'on respecte aussi la mienne qui est de ne pas vouloir etre derangé au nom de *dieu* quelquesoit le nom qu'on lui donne.

 
alors les musulmans qui se plaignent... faut arreter des fois, j'habite a coté du 13eme a paris (qui doit bien avoir 70% de pop asiatique) et eux je les ai jamais vu se plaindre : quand c'est une fete de chez eux ils la font, c'est d'ailleurs plutot sympa, et on les voit pas en train de pleurer a l'injustice.
les fetes musulmanes j'en ai jamais vu (y en a t il ? sont elles ouvertes aux athees d'origine chretienne ?) donc peu d'avis dessus encore une fois.
 

entièrement d'accord, moi aussi je pense que le communautarisme est la solution.

Tu sais ce qu'il te dit le semi-taré ?

ah mais je m'en tamponne des fetes musulmannes.
 
je m'en tamponne aussi des fetes chretiennes quaf que ca fait 25 ans que mes jours feries tombent a date fixe et que noel c'est l'hiver.
si ca te vas pas c'est le meme prix, si ton dieu a décidé que toi le jour de repos c'etait le lundi c'est TON probleme, jmen pete.

Tu crois que ça t'étais destiné ?
 
Il parlait plutot des "extrémistes" là ...

entièrement d'accord, moi aussi je pense que le communautarisme est la solution.

ah mais je m'en tamponne des fetes musulmannes.
 
je m'en tamponne aussi des fetes chretiennes quaf que ca fait 25 ans que mes jours feries tombent a date fixe et que noel c'est l'hiver.
si ca te vas pas c'est le meme prix, si ton dieu a décidé que toi le jour de repos c'etait le lundi c'est TON probleme, jmen pete.
que les droits aux lieux de culte soient données, ok, je connais pas la situation (exemlpe de nice parait il) donc je me contenterai de mon avis.
le droit aux foulard en revanche, ben non spa comme ca que ca marche.
le signe communautaire est en effet interdit dans certains endroits dont l'ecole et c'est comme ca, ca fait justement partie des regles auxquelles il faut se plier au meme titre que les jours feries.
 
alors les musulmans qui se plaignent... faut arreter des fois, j'habite a coté du 13eme a paris (qui doit bien avoir 70% de pop asiatique) et eux je les ai jamais vu se plaindre : quand c'est une fete de chez eux ils la font, c'est d'ailleurs plutot sympa, et on les voit pas en train de pleurer a l'injustice.
les fetes musulmanes j'en ai jamais vu (y en a t il ? sont elles ouvertes aux athees d'origine chretienne ?) donc peu d'avis dessus encore une fois.
 
personnellement je ne suis pas pour un assouplissement du discours envers l'islam, mais bien plutot pour un durcissement envers le catholiscisme et le judaisme (& autres...) : je vis dans un etat laic, j'accepte de cotoyer des semi tarés qui croient en un dieu, de les aider comme des concitoyens, des amis pour les plus proches etc.. mais qu'ils ne viennent pas me faire chier avec des histoires de dieu, coutumes religieuse etc. ca ne m'interesse pas et je n'en veux pas. Je respecte toutes les formes de culte (dans le sens ou je suis pas du style a venir deranger ou empecher ou exprimer un avis trop dur face a une personne concernée) mais qu'on respecte aussi la mienne qui est de ne pas vouloir etre derangé au nom de *dieu* quelquesoit le nom qu'on lui donne.

Tu sais ce qu'il te dit le semi-taré ?

Tu sais ce qu'il te dit le semi-taré ?

mots mal choisis =]
 
je respecte ton avis, seulement croire en dieu reste une idée bizarre pour omi =]

mots mal choisis =]
 
je respecte ton avis, seulement croire en dieu reste une idée bizarre pour omi =]

Je ressent la meme chose, quand je pense que certains ne croit pas en Dieu.
 
On fait comment alors, on s'insulte ou on se laisse tranquille ?
D'après certains ici je crois que la deuxième possibilité leur plait pas, je sais pas pourquoi

Nan je le trouve mignon mon avatar, en plus il est en phase avec hardware
 
Un avatar c'est censé nous representé nan ? Moi c'est le cas.
 
Et si quand un mec te dit qu'il est musulman il te provoque, on est pas sortit de l'auberge.

les pays musulmans sont loins d'avoir le monopole du noyage de poisson