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Auteur Sujet :

LA RIAA ne sais pas sur quel pied danser

n°1158605
GregTtr
Posté le 12-09-2003 à 16:29:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

F18 a écrit :


 
c'est faux depuis la modification de la loi qui a été faite recemment qui dit que tu as le droit d'avoir des MP3 à condition que tu possedes les originaux.
 
cette modification à été fait dans la meme periode que la loie LEN


Un lien sur cette loi? Parce qu'elle est totalement en contradiction avec la loi sur la copie privee, alors sauf a amender celle-ci, ca va faire une contradiction juridique flagrante.

mood
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Posté le 12-09-2003 à 16:29:26  profilanswer
 

n°1158615
len22
Posté le 12-09-2003 à 16:29:59  profilanswer
 

la RIAA est LA loi
 
Judge Dredd inside :D

n°1158624
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 12-09-2003 à 16:30:49  profilanswer
 

len22 a écrit :

la RIAA est LA loi
 
Judge Dredd inside :D


 
Bof...il te faudrait une nouvelle periode de TT pour que tu nous ressortes ensuite de bonnes blagues. :D

n°1158637
dje33
Posté le 12-09-2003 à 16:32:08  profilanswer
 

T-W a écrit :


 
ouais super :/ sur le blue ray ils auront la place pour nous carrer l'integral des coloscopies de Peter Jackson, est-ce que pour autant ca justifiera un prix de vente moyen de 45? :sarcastic: ?


 
il y en a bien qui achette des statues en resines a plus de 100?
pourtant la statue en elle même ne coute que quelque euro a fabriqué.
pareil pour tes fringues/le matos info/ta voiture/etc...

n°1158645
len22
Posté le 12-09-2003 à 16:33:07  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Bof...il te faudrait une nouvelle periode de TT pour que tu nous ressortes ensuite de bonnes blagues. :D


 
c'est vendredi ... la fin de la semaine, crevé, et tout et tout
 
enfin bon, si je me refais TT une nouvelle fois, je passe chez les longues peines  :sweat:

n°1158647
dje33
Posté le 12-09-2003 à 16:33:19  profilanswer
 

GregTtr a écrit :


Un lien sur cette loi? Parce qu'elle est totalement en contradiction avec la loi sur la copie privee, alors sauf a amender celle-ci, ca va faire une contradiction juridique flagrante.


 
surement la même loi de parano qui dit qu'il y aura une nouvelle portection anti-copie sur les DVD

n°1158660
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 12-09-2003 à 16:34:33  profilanswer
 

mais en étant cynique, y a qd même de la marge à ce que les téléchargeurs français soient poursuivis non ?

n°1158680
GregTtr
Posté le 12-09-2003 à 16:36:37  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :


 
 :heink: je citais un exemple pour lequel le progrès apporté au consommateur se paye. Le prix de vente final tiens compte du prix de revient, mais également du marché et du positionnement du produit. Une télé couleur est plus "haut de gamme" qu'un télé noir & blanc, donc qu'elle revienne plus cher ou non à produire, elle sera revendue plus cher de toutes façons [:spamafote]


 
Non, pas tout a fait.
Tu as deux choses: le prix a partir duquel le producteur accepte de vendre: juste au dessus du prix de revient s'il n'a pas le choix (il prefere faire 10centimes de benef par album que fermer boutique, tous couts et salaires payes), et le prix que le consommateur est pret a payer.
 
Si tu as une bonne concurrence, le prix se rapproche du prix de revient, car les vendeurs se tirent la bourre pour vendre.
Et dans ce cas, si le CD revient moins cher a produire (y compris bonus et autres bien sur, et precisons que les langues c'est mdr, ca coute rien), il est vendu moins cher que la K7.
 
Si tu n'as pas une bonne concurrence (peu d'acteurs et/ou entente sur les prix tacite ou non (cf condamnations repetees des majors a ce propos)), dans ce cas, les vendeurs tirent profit du prix qu'est pret a donner le consommateur, et le prix devient independant du prix de revient pour dependre de la valeur accordee par l'utilisateur.
 
Dans le cas du passage de la K7 au DVD, tu decris tres clairement un cas de concurrence tres limitee, et tu ne reponds donc en rien a l'argument sous-jacent de celui qui critiquait le fait que le prix ait monte, qui etait qu'il etait anormal (et dans une certaine mesure illegal) que les majors profitent de cette situation (delit d'entente tacite, d'abus de position dominante, et autres)

n°1158701
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 12-09-2003 à 16:38:28  profilanswer
 

len22 a écrit :


 
c'est vendredi ... la fin de la semaine, crevé, et tout et tout
 
enfin bon, si je me refais TT une nouvelle fois, je passe chez les longues peines  :sweat:  


 
Tu te fais carrément Disneyisé ?  :ouch:

n°1158709
GregTtr
Posté le 12-09-2003 à 16:39:05  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
surement la même loi de parano qui dit qu'il y aura une nouvelle portection anti-copie sur les DVD


Oui, ok, mais je veux bien unlien quand meme, parce qu'il vaut mieux ne croire que les textes officiels plutot que les dires de 23eme main.
La loi sur la copie privee, je l'ai lue 20 fois minimum, je sais ce qu'il y a dedans. La LEN, je ne l'ai pas lue, et j'aimerais bien puisqu'on me dit ici qu'elle va a l'encontre de la loi sur la copie privee.

mood
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Posté le 12-09-2003 à 16:39:05  profilanswer
 

n°1158715
F18
Posté le 12-09-2003 à 16:39:42  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
Il parait
je sais pas comment ils vont faire vu que dans beaucoup de platine de salon il y a un lecteur DVD-ROM PC "maquillé"
 
et ils se font tapper sur les doit par les assoc de consomateur et philips


 
car sur un autre forum une personne s'est plainte qu'elle ne pouvait pas lire son film sur son pc portable alors qu'elle pouvait le lire sur son dvd de salon

n°1158737
t-w
HDBNG club
Posté le 12-09-2003 à 16:41:57  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
il y en a bien qui achette des statues en resines a plus de 100?
pourtant la statue en elle même ne coute que quelque euro a fabriqué.
pareil pour tes fringues/le matos info/ta voiture/etc...


 
donc, une culture de luxe ou pas de culture du tout?


---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
n°1158753
dje33
Posté le 12-09-2003 à 16:43:44  profilanswer
 

Ciler ?
son lecteur de DVD de portable deconais gravement.
 
ne t'inquiete pas que si les majors avait trouver un truc de ce genre elle s'amuserait a faire de super comuniqué de presse sur leur nouveau DVD incopiable
 
la derniere fois que j'ai vu un majors comuniqué la dessus (Fox en france) le discours etait du type
"les DVD sont incopiable grace a la macrovision" (avec en leger sous entendu le codage CSS)
 
j'ai bien rigoler ça fait 3 ans que je peux copier un DVD sur mon disque dur et en faire un divx  [:rofl]

n°1158777
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 12-09-2003 à 16:45:44  profilanswer
 


 
C'est complémentaire, pas contradictoire [:aloy].
 
Mais le "positionnement" du produit dans la gamme influe sur le prix de vente, en l'occurence le DVD par rapport à la K7 ne joue pas dans la même catégorie. Cependant, c'est vrai aussi qu'avec un cout de fabrication inférieur, on peut parfaitement trouver en promo un DVD à 5? alors qu'on ne trouvera jamais un cassette à ce prix, à cause de son cout de fabrication. Le reste du temps ils se gavent, on est d'accord.
 
(Les chiffres sont au pif hein)


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°1158784
dje33
Posté le 12-09-2003 à 16:46:50  profilanswer
 

T-W a écrit :


 
donc, une culture de luxe ou pas de culture du tout?


 
Il y a culture et culture
que Taxi 3 seoit de la culture de luxe je m'en fous  :D

n°1158789
Ciler
Posté le 12-09-2003 à 16:47:17  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Ciler ?
son lecteur de DVD de portable deconais gravement.


 
Il agonise la, il me lit plus les fins de CD normaux (donc les divx de 700 Mo marchent plus) et sur les CD audio de 60+ minutes la derniere piste passe mal ou pas du tout.
 
Par contre le DVD de End Of evangelion passe toujours nickel (j'y vois un message [:mlc]). Je me demande juste si c'est pas le chariot de la lentille qui deconne.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°1158819
F18
Posté le 12-09-2003 à 16:51:42  profilanswer
 

len22 a écrit :


 
c'est vendredi ... la fin de la semaine, crevé, et tout et tout
 
enfin bon, si je me refais TT une nouvelle fois, je passe chez les longues peines  :sweat:  


 
faut bien rigoler http://www.vnunet.fr/actu/article.htm?numero=10502
 
 
"La BSA, écrit l'APRIL, pourrait aussi perquisitionner dans les entreprises."


Message édité par F18 le 12-09-2003 à 16:53:53
n°1158844
len22
Posté le 12-09-2003 à 16:54:21  profilanswer
 


 
le gouvernement troll aussi :)
 
je plains le mec du BSA qui déboule chez moi ... FIGHT !

n°1158849
GregTtr
Posté le 12-09-2003 à 16:54:54  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :


 
C'est complémentaire, pas contradictoire [:aloy].
...
(Les chiffres sont au pif hein)


On est d'accord alors.
(oui oui, je vais pas t'emmerder sur les chiffres, je comprend bien)

n°1158984
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 12-09-2003 à 17:13:27  profilanswer
 

GregTtr a écrit :


 
Oui, exactement, donc le mec qui met en partage est dans l'illegalite.
Aucune contestation possible.
Mais le lien avec celui qui telecharge est beaucoup plus tenu, il suffit pour s'en convaincre de lire l'article 221-5 sur la propriete intellectuelle pour s'en convaincre.
Le droit a la copie est totalement independant de la source, legale ou non. On n'a pas le droit de t'empecher de copier de quelque maniere que ce soit si c'est pour ton usage prive.
Par contre, tu n'as pas le droit de te rendre complice de qqch d'illegal, d'ou un pb sur le P2P: le fait que le mec n'ait pas le droit de mettre en partage ne t'interdit pas du tout de telecharger. Par contre, ca t'interdit de te rendre complice de son upload...
Ce n'est pas pareil.
Par exemple, si tu voles un DD plein de mp3 a qqn, que tu copies tout, et que tu le rends a son proprietaire, il peut porter plainte pour vol, mais le fait que tu aies copie n'a rien a voir, c'est legal. Si tu lui rends son DD, que tu lui expliques que tu es desole, et qu'il ne t'en veut pas, rien ne pourra etre retenu contre toi.


 
le lien avec celui qui télécharge, notament en p2p est on ne peut plus clair. Acquérir d'une maniere quelconque quelque choe de volée, c'est du recel. De plus, pendant que tu télécharges et meme apres si tu ne le déplaces pas, tu le distribues également.
 
 
J'entends dire des trucs qui me hérissent quand meme. Notament quand j'entends morgoth qui dit que le p2p n'est pas illégal. Certes c'est pas illégal, mais le seul intéret de ces réseaux est d'y trouver des trucs illégaux!
 
A titre de curiosité, que se passerait il pour les réseaux p2p s'il était impossible de transferer des choses illégales ? Répondez sans hypocrisie ... Je donnerai mon avis apres, voire je répondrais aux arguments qui sont posés .

n°1158993
Ciler
Posté le 12-09-2003 à 17:15:12  profilanswer
 

gurumeditation a écrit :


 
le lien avec celui qui télécharge, notament en p2p est on ne peut plus clair. Acquérir d'une maniere quelconque quelque choe de volée, c'est du recel. De plus, pendant que tu télécharges et meme apres si tu ne le déplaces pas, tu le distribues également.
 
 
J'entends dire des trucs qui me hérissent quand meme. Notament quand j'entends morgoth qui dit que le p2p n'est pas illégal. Certes c'est pas illégal, mais le seul intéret de ces réseaux est d'y trouver des trucs illégaux!
 
A titre de curiosité, que se passerait il pour les réseaux p2p s'il était impossible de transferer des choses illégales ? Répondez sans hypocrisie ... Je donnerai mon avis apres, voire je répondrais aux arguments qui sont posés .


 
Ben ils se casseraient la gueule tres probablement  [:le velocypede de zed]. Mais enfin l'echange de fichier n'est pas uniquement restreint au piratage...


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°1158998
Garfield74
Mahal kita
Posté le 12-09-2003 à 17:16:01  profilanswer
 

gurumeditation a écrit :


A titre de curiosité, que se passerait il pour les réseaux p2p s'il était impossible de transferer des choses illégales ? Répondez sans hypocrisie ... Je donnerai mon avis apres, voire je répondrais aux arguments qui sont posés .


 
Ca serait des programmes un peu marginaux, tout juste utilisés par des pros qui s'échangent leurs données... pas la panacée quoi :D

n°1159015
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 12-09-2003 à 17:18:15  profilanswer
 

ciler a écrit :


 
Ben ils se casseraient la gueule tres probablement  [:le velocypede de zed]. Mais enfin l'echange de fichier n'est pas uniquement restreint au piratage...


 
ben si ... les pros, ils utilisent les vrais outils pour transferer des fichiers entre eux. A savoir le FTP, les réseaux privés, etc...

n°1159125
dje33
Posté le 12-09-2003 à 17:31:21  profilanswer
 

certaine distribution linux sont distribué par p2p
mais c'est marginal

n°1159128
F18
Posté le 12-09-2003 à 17:31:57  profilanswer
 

ciler a écrit :


 
Ben ils se casseraient la gueule tres probablement  [:le velocypede de zed]. Mais enfin l'echange de fichier n'est pas uniquement restreint au piratage...  


l'echange de fichiers sur le P2P est pas du piratage à condition que les fichiers echangés ne soient pas soumit aux copyright. or le taux de % de personnes qui utilisent les reseaux pour telecharger les fichiers non protégés par le copyright s'elevent environs à 0,0000000000000001 %

n°1159144
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 12-09-2003 à 17:33:32  profilanswer
 

et kan le p2p cryptera les echanges de flux de données i fera koi le (je) rie ah ah ?  :whistle:


---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°1159149
angeline40
\_0< coin
Posté le 12-09-2003 à 17:34:06  profilanswer
 

dje33 a écrit :

certaine distribution linux sont distribué par p2p
mais c'est marginal


 
Je vois pas ce que ca apporte de plus par rapport a faire un FTP d'ailleurs.

n°1159166
F18
Posté le 12-09-2003 à 17:35:00  profilanswer
 

dje33 a écrit :

certaine distribution linux sont distribué par p2p
mais c'est marginal


 
donc le dl de musique est illégal ce qui est legal c'est de copier des musiques depuis un cd de musique original.
 
hors rien ne prouve que tu dl des mp3 depuis le cd original de la personne.
 
Quand à linux c'est différent car SCO s'occupe de son cas et il est libre de droit. car c'est une licence non propriétaire.

n°1159169
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 12-09-2003 à 17:35:19  profilanswer
 

angeline40 a écrit :


 
Je vois pas ce que ca apporte de plus par rapport a faire un FTP d'ailleurs.


 
bokou de boolay master savent pas c koi un ftp, alors kil konnaisse tous le p2p  :whistle:


---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°1159189
Ciler
Posté le 12-09-2003 à 17:37:07  profilanswer
 

totoz a écrit :


 
bokou de boolay master savent pas c koi un ftp, alors kil konnaisse tous le p2p  :whistle:  


Mamzelle electra [:atsuko]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°1159204
dje33
Posté le 12-09-2003 à 17:38:22  profilanswer
 

angeline40 a écrit :


 
Je vois pas ce que ca apporte de plus par rapport a faire un FTP d'ailleurs.


 
tout le monde n'a pas un FTP sous la main.
avoir un FTP coute des sous
mettre le fichier dans un logiciel de P2P c'est gratuit

n°1159207
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 12-09-2003 à 17:38:26  profilanswer
 

ciler a écrit :


Mamzelle electra [:atsuko]  


 
oué mais fé chier la restriction de taille ! pkoir du 100x150 au lieu du 150x100 ?.  :cry:


---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°1159208
angeline40
\_0< coin
Posté le 12-09-2003 à 17:38:29  profilanswer
 

totoz a écrit :


 
bokou de boolay master savent pas c koi un ftp, alors kil konnaisse tous le p2p  :whistle:  


 
Mouais enfin, pour des distribs Linux, c'est pas vraiment le meme profil d'utilisateur :D

n°1159227
dje33
Posté le 12-09-2003 à 17:39:58  profilanswer
 

F18 a écrit :


 
donc le dl de musique est illégal ce qui est legal c'est de copier des musiques depuis un cd de musique original.
 
hors rien ne prouve que tu dl des mp3 depuis le cd original de la personne.
 
Quand à linux c'est différent car SCO s'occupe de son cas et il est libre de droit. car c'est une licence non propriétaire.


 
sauf que le mec chez qui tu download le MP3 en general c'est pas un mec que tu connais
donc cela ne rentre pas dans le cadre de la copie privé

n°1159231
angeline40
\_0< coin
Posté le 12-09-2003 à 17:40:25  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
tout le monde n'a pas un FTP sous la main.
avoir un FTP coute des sous
mettre le fichier dans un logiciel de P2P c'est gratuit


 
Euh, on peut installer un serveur FTP gratuitement sur sa machine ...

n°1159234
dje33
Posté le 12-09-2003 à 17:40:38  profilanswer
 

totoz a écrit :


 
oué mais fé chier la restriction de taille ! pkoir du 100x150 au lieu du 150x100 ?.  :cry:  


 
il y a pas longtemps le 150*100 marchais encore

n°1159235
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 12-09-2003 à 17:40:43  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
sauf que le mec chez qui tu download le MP3 en general c'est pas un mec que tu connais
donc cela ne rentre pas dans le cadre de la copie privé


 
et ?


---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°1159241
Ciler
Posté le 12-09-2003 à 17:41:41  profilanswer
 

angeline40 a écrit :


 
Euh, on peut installer un serveur FTP gratuitement sur sa machine ...


 
A condition que ton FAI l'autorise et que ta connection te le permette.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°1159259
angeline40
\_0< coin
Posté le 12-09-2003 à 17:44:06  profilanswer
 

ciler a écrit :


 
A condition que ton FAI l'autorise et que ta connection te le permette.


 
Pour la connexion, quelque soit les moynes utilises, les restrictions sont les memes. :D
 
Pour le FAI, faut savoir choisir et lire les CGU.

n°1159263
dje33
Posté le 12-09-2003 à 17:45:10  profilanswer
 

angeline40 a écrit :


 
Euh, on peut installer un serveur FTP gratuitement sur sa machine ...


 
si il y a 100 mecs qui telecharge dessus :/
techniquement le p2p est plus pratique de ce coté

n°1159270
angeline40
\_0< coin
Posté le 12-09-2003 à 17:45:55  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
si il y a 100 mecs qui telecharge dessus :/
techniquement le p2p est plus pratique de ce coté


 
Le nombre de users max ca se configure.
 
De toute facon si tu es limite dans le debit, s'il y a trop de monde ca ramera dans tous les cas.


Message édité par angeline40 le 12-09-2003 à 17:47:06
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