LA RIAA ne sais pas sur quel pied danser

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Auteur	Sujet : LA RIAA ne sais pas sur quel pied danser

Cappadocius

Via Caeli

Reprise du message précédent :
Si tu veux rire un bon coup, rien ne vaut un topic avec F18 :lol:

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The World's My Oyster Soup Kitchen Floor Wax Museum

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Ciler

Cappadocius a écrit :

Si tu veux rire un bon coup, rien ne vaut un topic avec F18 :lol:

T'es collant toi dis donc

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

F18

ciler a écrit :

Citation :

Charter est le troisième fournisseur d'accès américain, après Verizon et SBC

Extrait de ton article.

De quel FAI europeen tu parles ? Aucun n'est mentionne dans cet article.

PS : je m'emmerde depuis le debut de l'apres-midi, tu pourrai essayer de poster plus tot quoi

je parle que les societés US se servent de la loie de 1998 le DMCA US pour traquer les utilisateurs de P2P qu'ils soient americains ou europeens pour saisir le tribunal et demandé au FAI US de divulguer l'identité d'un americain ou d'envoyer un avertissement au FAI europeen afin que celui ci fasse le necessaire contre l'abonnée.

Car comme je te l'ai fait montrer, des internautes europeens, belges ou francais recoivent des lettres d'avertissements qui leurs sont transmises par leur FAI respective à la demande de societés basee au US qui se base sur la loie Digital Millennium Copyright Act (DMCA), la loi américaine sur la propriété intellectuelle et le numérique votée en 1998.

. :lol:

Message édité par F18 le 08-10-2003 à 18:06:45

Ciler

F18 a écrit :

je parle que les societés US se servent de la loie de 1998 le DMCA US pour traquer les utilisateurs de P2P qu'ils soient americains ou europeens pour saisir le tribunal et demandé au FAI US de divulguer l'identité d'un americain ou d'envoyer un avertissement au FAI europeen afin que celui ci fasse le necessaire contre l'abonnée.

Car comme je te l'ai fait montrer, des internautes europeens, belges ou francais recoivent des lettre d'avertissement qui leur sont transmises par leur FAI respective à la demande de societés basee au US. :lol:

Oui, mais dans les lettres aux FAI europeens, ils ne s'appuient pas sur le DMCA. Le DMCA n'est mentionne, et c'est tres clairs dans les nombreux articles que tu as postes, QUE dans des menances a des societes americaines. Pour les lettres aux FAI europeens, il n'y a "rien".

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GregTtr

F18 a écrit :

cela confirme que les majors US s'appuient sur le DMCA US pour lancer des avertissements aux FAI europeens sur l'utilisation du P2P des abonnées europeens. :lol: :lol: :lol:

ET ALORS?
On s'en fout totalement tu vas comprendre?
Peu importe qu'ils invoquent telle ou telle chose. Ils peuvent invoquer tout ce qu'ils veulent, et on est au courant qu'ils invoquent cela, on l'a lu aussi depuis un certain temps cette lettre.
Toi aussi tu peux envoyer une lettre demandant a ce qu'on me coupe l'acces a Internet a cause de la DMCA.
La question n'est pas la, le FAI doit refuser, point barre, mais la RIAA envoit ce qu'elle veut.

Tu comprends ca?

Le SEUL point qui compte, c'est de savoir si la RIAA agit dans le cadre de la loi americaine quand elle utilise les lois americaines pour espionner l'IP d'un francais.
Si oui, tu as tout faux, si par contre il existe une loi ou une convention qui interdit aux americains sur le sol americain d'appliquer la loi americaine dans l'usage de leurs droits vis a vis des francais, alors tu as raison.

Trouve nous cette convention mythique dont tu parles, et tu auras raison. En attendant, tu as a priori tort, et la RIAA est dans son droit a la fois en espionnant les francais et en envoyant des lettres se reclamant du droit americain, chinois ou martien a qui elle veut.

F18

http://www.u-paris2.fr/dess-dmi/re [...] ouille.pdf

lit de la page 27 à la page 31 tu va rigoler un moment.

dont voici un morceau.

La vie privée est aujourd?hui protégée au titre d?une liberté individuelle par les Cours Constitutionnelles de la plupart des Etats démocratiques. Aux Etats-Unis on parle
de « Right to Privacy », notion plus large qu?en France - droit à être laissé tranquille - qu?on retrouve dans l?article 4 de la Constitution américaine. En France, le droit au respect de la vie privée est protégé par l?article 9 du code civil et par l?article 8 de la Convention Européenne des Droits de l?Homme. Ce droit a d?ailleurs été élevé au rang des principes de valeur constitutionnelle déduit de l?article 2 de la Déclaration de 1789 par le Conseil Constitutionnel dans sa décision du 23 juillet 1999

.

Article 17 : « Aucune des dispositions de la présente Convention ne peut être interprétée comme impliquant
pour un Etat, un groupement ou un individu, un droit quelconque de se livrer à une activité ou d'accomplir un
acte visant à la destruction des droits ou libertés reconnus dans la présente Convention ou à des limitations plus
amples de ces droits et libertés que celles prévues à la dite Convention

Message édité par F18 le 08-10-2003 à 19:51:11

Ciler

F18 a écrit :

http://www.u-paris2.fr/dess-dmi/re [...] ouille.pdf

lit de la page 27 à la page 31 tu va rigoler un moment.

dont voici un morceau.

Oui, et ?
Ou est le probleme une fois de plus, une societe americaine depends des lois americaines, et peut donc espionner une IP en accord avec le DMCA (entr'autre). Il n'importe pas que cette IP soit francaise [:spamafote] . Dans un pays, c'est le droit cde ce pays qui s'applique, et si tu traverse le reseau d'un FAI americain, tu es en amerique. Sinon, on ne pourrait pas punir en france le pere de famille africain qui bat sa fille a mort en accord avec la Charia.

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F18

Cappadocius a écrit :

Si tu veux rire un bon coup, rien ne vaut un topic avec F18 :lol:

Que dire enfin, du système Echelon5, organisation caractérisée par la prédominance des Etats-Unis et dont il a été dit qu?elle permettrait d?intercepter l?ensemble des communications mondiales quelque soit le réseau technique utilisé ? Il semble que nous soyons en présence d?un des système les plus performant à l?échelle mondiale de collectes illicites de données personnelles, puisque loin de viser uniquement des objectifs de défense nationale, le système a été orienté à d?autres fins y compris celles du renseignement économique et politique.

si echelon est illégale, cela signie que la RIAA n'a pas le droit de suveiller les internautes europeens sur le reseau internet. :jap:

Message édité par F18 le 08-10-2003 à 20:02:13

Ciler

F18 a écrit :

Que dire enfin, du système Echelon52, organisation caractérisée par la prédominance des Etats-Unis et dont il a été dit qu?elle permettrait d?intercepter l?ensemble des communications mondiales quelque soit le réseau technique utilisé ? Il
semble que nous soyons en présence d?un des système les plus performant à l?échelle mondiale de collectes illicites de données personnelles, puisque loin de viser uniquement des objectifs de défense nationale, le système a été orienté à d?autres fins y compris celles du renseignement économique et politique.

si echelon est illégale, cela signie que la RIAA n'a pas le droit de suveiller les internautes europeens sur le reseau internet. :jap:

Laisse moi deviner, tu as apprecie Ennemi d'Etat, avec Will SMith.

Maintenant jouons un jeu : tu as une idee du volume de donnees qui circulent journalierement pas telephone ? C'est enorme, impossible a stocker. En consequence, tu ne peux etre ecoute qu'en direct, si on a une raison de t'ecouter. de plus si tu voulais suivre toute personne sur la planete, ca impliquerait que presque la moitie des habitants de la planete font des ecoutes pour echelon.

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

F18

ciler a écrit :

la on parle pas de traverser un reseau mais de surveiller un internaute qui n'est pas sur le territoire US.

si ils ont envoyés des lettres d'avertissements aux FAI respectives c'est signe qui ont fait une recherche. Et au lieu d'ignorer l'ip d'un internaute europeen, il ont poursuivit dans leurs menaces.

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Ciler

F18 a écrit :

oui, ils l'ont fait, et ce n'est pas illegal.

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

F18

ciler a écrit :

exacte, voici l'affiche du film Ennemi d'Etat ou j'ai pris l'info.

Université Panthéon-Assas - PARIS II
DESS Droit du Multimédia et de l?Informatique
MEMOIRE DE DESS
LES COLLECTES DE DONNEES PERSONNELLES A L?INSU DES
INTERNAUTES
Sous la Direction de Monsieur Gaël Kostic
Présenté et soutenu par Ségolène Rouillé-Mirza

Ciler

F18 a écrit :

exacte, voici l'affiche du film Ennemi d'Etat ou j'ai pris l'info.

Oh, tu as cite un memoire de DEA :ouch: Woa, quelle reference :jap:

Citation :

il a été dit qu?elle permettrait

tu notera le conditionel, et le "il a ete dit", mais sans nom. Qui a dit ca, des gens sur le net, roger au bistrot, ma belle soeur mariee a un agent du FBI.

Je te rapelle que la DGSE a officiellement dementis l'existance d'echelon par la voix de son directeur en 1998 (voir joural officiel). L'auteur du memoire a bien eu la prudence de mettre un conditionel car il savait que ce systeme n'existe probablement pas.

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

freds45

ciler et Greg > je sais pas comment vous faites pour avoir la patience de répondre à ce parano qu'est F18 :pfff:

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Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D

Ciler

freds45 a écrit :

ciler et Greg > je sais pas comment vous faites pour avoir la patience de répondre à ce parano qu'est F18 :pfff:

Personellement, j'ai rien de mieux a faire [:ddr555] et la socio-psychologie est un de mes passes-temps favoris :pt1cable:

Message édité par Ciler le 08-10-2003 à 20:40:23

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

F18

GregTtr a écrit :

Dès que je l'aurais trouvé je t'en ferais part

Message édité par F18 le 09-10-2003 à 00:41:29

dje33

Garfield74 a écrit :

Je me suis fait une réflexion hier soir (ça m'arrive de réfléchir). Beaucoup d'utilisateurs de P2P téléchargent des albums pour les écouter avant de les acheter. C'est en tout cas ce qu'ils prétendent, d'après mes lectures sur différents forums.

Pourquoi ne pas mettre en place une solution qui satisferait les 2 parties ? D'un côté, les majors autorisent la mise à disposition de tous les titres d'un album en MP3 (sur leur site, ou le site de l'artiste, peu importe...) mais avec un encodage pourri. Parallèlement à ça, les majors pourraient encourager la diffusion de ces fichiers via les P2P.

Avantages pour les utilisateurs :
- tu peux écouter tout l'album avant de l'acheter
- tu n'es pas un pirate puisque tu as le droit de le faire :whistle:

Avantages pour les majors :
- l'encodage merdique décourage toute envie de graver les fichiers de façon définitive, et encourage au contraire l'achat de l'album
- publicité quasi gratuite pour un album !

Ah, j'oubliais.... inconvénient pour les majors :
- en écoutant un album entier avant de l'acheter, on se rend compte que c'est de la soupe, alors que sans l'écouter en entier, on achète et on se fait avoir

oui et la marmote elle met le chocolat dans le papier d'alu.
les albums sont tellement pourri que le mec garde quand même les mp3

dje33

F18 a écrit :

Et cette lettre qu'a reçu un abonné de son FAI à la demande d'une societe basée au US qui à une implatation en France c'est n'importe quoi aussi ?

me dit pas que le nom de la societe t'est inconnu.

+-+-+ BEGIN FORWARDED MESSAGE +-+-+

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Re: Unauthorized Use of Universal Motion Pictures
Notice ID: 780760
22 Jul 2003 01:20:51 GMT

Universal City Studios Productions LLLP and its affiliated companies (collectively, "Universal" ) are the exclusive owners of copyrights in many motion pictures, including the motion pictures listed below.

It has come to our attention that Belgacom Skynet SA/NV is the service provider for the IP address listed below, from which unauthorized copying and distribution (downloading, uploading, file serving, file "swapping" or other similar activities) of Universal?s motion picture(s) listed below is taking place. We believe that the Internet access of the user engaging in this infringement is provided by Belgacom Skynet SA/NV or a downstream service provider who purchases this connectivity from Belgacom Skynet SA/NV.

This unauthorized copying and distribution constitutes copyright infringement under applicable national laws and international treaties. Although various legal and equitable remedies may be available to Universal as a result of such infringement, Universal believes that the entire Internet community benefits when these matters are resolved cooperatively. We urge you to take immediate action to stop this infringing activity and inform us of the results of your actions. We appreciate your efforts toward this common goal.

Please be advised that this letter is not and is not intended to be a complete statement of the facts or law as they may pertain to this matter or of Universal?s positions, rights or remedies, legal or equitable, all of which are specifically reserved.

Very truly yours,

Internet Anti-Piracy Team,
Worldwide Anti-Piracy Operations
VIVENDI UNIVERSAL ENTERTAINMENT.
100 Universal City Plaza
Universal City, CA 91608
tel. (818) 777-3111
fax (818) 866-6339
antipiracy@unistudios.com

*pgp public key is available on the key server at ldap://keyserver.pgp.com
** For any correspondence regarding this case, please send your emails to antipiracy1@unistudios.com and refer to Notice ID: ******. If you need immediate assistance or if you have general questions please email antipiracy@unistudios.com.

Title: *********
Infringement Source: eDonkey
Initial Infringement Timestamp: 18 Jul 2003 17:13:25 GMT
Recent Infringment Timestamp: 18 Jul 2003 17:13:25 GMT
Infringer Username: None
Infringing Filename: *******
Infringing Filesize: 700459008
Infringers IP Address: 80.201.208.233
Infringers DNS Name: 233.208-201-80.adsl.skynet.be
Infringing URL: *******

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 8.0

iQA/AwUBPx2DQUAGe/JElwagEQLFNwCglgAFTX06EGsrN3ps5BhneEaSZvkAn3Ww
QCO2g8FuA8Iue+ZtTSnurSbW
=ugn7
-----END PGP SIGNATURE-----

+-+-+ END FORWARDED MESSAGE +-+-+

Vue que surveiller une ip en France c'est illégal. Pourquoi il l'on traquer comme si il s'agissait d'un terroriste qui envoyait des messages à Ben LADEN.

Pourtant ils le savent, car ils sont implantés en France.

MAIS TU NOUS FAIT CHIER VAS POTER PLAINTE CONTRE VIVENDI UNIVERSAL SI C'EST SI ILLEGAL QUE çA

dje33

F18 a écrit :

je savais pas que la Belgique et la France faisaient partie des 56 etats US. :lol: :lol:

j'ai pris cette lettre car c'est la seul qui soit complete car les autres sont coupées.

Combien d'abonnés recoivent ce genre de lettre en France ?

tu le sais très bien car Club-internet, AOL, etc sont très reputés pour faire la distribution.

Rien que pour avoir l'ip de la personne sur le reseau P2P il a fallut le traquer sur le reseau P2P et negliger les conventions internationnales car la societé à tracé un internaute hors de la juridiction des US.

mais porte plainte bordel
qu'est ce qui te retien

Enzan

Bougresse sur canapé...

Calme-toi un peu, ça ne sert à rien de t'énerver

Dois-je comprendre que j'ai de la lecture à faire sur ce topic ? [:wam]

F18

ciler a écrit :

Oh, tu as cite un memoire de DEA :ouch: Woa, quelle reference :jap:

Citation :

il a été dit qu?elle permettrait

Cela ne change en rien que echelon existe car il servait à l'origine à surveiller les communications sovietiques pendant la guerre froide.

Et subitement en 1998 il n'existe plus jusqu'en octobre 2002. :lol: :lol:

http://www.zdnet.fr/actualites/int [...] 430,00.htm

Message édité par F18 le 08-10-2003 à 22:02:00

dje33

son comportement et sa maniere de mettre la chasse contre les pirates sur mon dos m'exaspere

F18

dje33 a écrit :

mais porte plainte bordel
qu'est ce qui te retien

si dl de fichiers protegés par le copyright te gene t'as que fabriquer des virus qui s'en prennent aux reseaux P2P comme swen@mm qui contamine par le reseaux IRC et *****

dje33

c'est illegal
alors qu'au USA le scan d'IP est legal

drkarma

Old boy

F18 a écrit :

[:smileyquipissedansunviolon]

Donc tu lis vraiment pas ce qu'on t'écrit.

Désespérant.

Message édité par drkarma le 09-10-2003 à 01:24:09

F18

DrKarma a écrit :

[:smileyquipissedansunviolon]

Donc tu lis vraiment pas ce qu'on t'écrit.

Désespérant.

j'espere que les protections sont toutes comme ça car sa m'insitera à racheter des cd depuis que j'ai decidé l'embargo sur l'achat de cd.

Systèmes anticopie: un CD audio de BMG déverrouillé grâce à la touche Shift

:lol: :lol:

http://www.zdnet.fr/actualites/tec [...] 080,00.htm

Message édité par F18 le 09-10-2003 à 10:09:29

F18

DrKarma a écrit :

[:smileyquipissedansunviolon]

Donc tu lis vraiment pas ce qu'on t'écrit.

Désespérant.

de toute maniere tant qu'on sera pas si la loi internationnal autorise la surveille d'ip d'utilisateurs sur d'autres juridiction, cela ne sert à rien de gueuler

Ciler

F18 a écrit :

Et subitement en 1998 il n'existe plus jusqu'en octobre 2002. :lol: :lol:

http://www.zdnet.fr/actualites/int [...] 430,00.htm

Citation :

Pour mémoire, l'existence de ce réseau a été officiellement validée en septembre 2001, par une commission d'enquête du Parlement qui constatait dans son rapport l'impuissance de l'Union européenne pour s'y opposer.

Donc comme je te le disais, jusque la ils ont maintenu qu'il n'existait pas Quand a moi j'ai a l'evidence rate cet episode de 2001.
Peut-etre qu'ils ecoutent mes coups de telephones en ce moment meme [:alph-one]

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Garfield74

Mahal kita

ciler a écrit :

Peut-etre qu'ils ecoutent mes coups de telephones en ce moment meme [:alph-one]

Mais non voyons c'est strictement impossible et....

ah, excuse-moi, on frappe à ma porte...

[:boidleau]

t-w

HDBNG club

F18 a écrit :

j'espere que les protections sont toutes comme ça car sa m'insitera à racheter des cd depuis que j'ai decidé l'embargo sur l'achat de cd.

Code :

Systèmes anticopie: un CD audio de BMG déverrouillé grâce à la touche Shift

:lol: :lol:

http://www.zdnet.fr/actualites/tec [...] 080,00.htm

des millions de $$$ investit dans une protecton qui saute par simple pression d'une touche :xp1700:

Ciler

T-W a écrit :

des millions de $$$ investit dans une protecton qui saute par simple pression d'une touche :xp1700:

C'est un 133t h4ck3r le mec :sarcastic:

La touche shift pour empecher l'autorun sur les CDs, c'est vieux comme windows 95. Le CD de m2m (Shades of Purple) ne pouvait etre lu sur PC que de cette facon, et il a plus de 4 ans ... soit bien avant les protections.

J'aime les mecs qui reinventent la roue.

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freds45

la boîte qui a "inventé" ce système passe un peu pour une cloche.. enfin bon, normal [:ddr555]
et après, ils viennent dire que c'était fait exprès, au cas où il y ait des procès contre eux! :lol: :lol: :lol:

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Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D

drkarma

Old boy

F18 a écrit :

de toute maniere tant qu'on sera pas si la loi internationnal autorise la surveille d'ip d'utilisateurs sur d'autres juridiction, cela ne sert à rien de gueuler

alors,

ta gueule!

F18

DrKarma a écrit :

alors,

ta gueule!

si t'es pas content! tu degages. Personnes ne te retient

ce sont les plus dérangés qui s'en vont.

Message édité par F18 le 09-10-2003 à 11:45:55

Ciler

F18 a écrit :

de toute maniere tant qu'on sera pas si la loi internationnal autorise la surveille d'ip d'utilisateurs sur d'autres juridiction, cela ne sert à rien de gueuler

Loi internationale [:le velocypede de zed] C'est comme les lois economiques, ca n'existe pas

Il existe des traites et des accords par contre.

A l'evidence, il n'existe aucun accord international autorisant la surveillance d'IP en dehors de sa juridiction. Il n'en existe pas non plus qui l'interdise. Mais le probleme n'est pas la : il est dans le fait qu'internet permet des communications "sans limites". Donc tu peux te connecter de france a un site US (heureusement)... En l'occurence donc, quand tu te connecte a un serveur US, tu "es" sous la juridiction americaine. C'est ce qui permet a des gens de commander en toute legalite des medicaments ou des objets nazis par internet (deux choses interdites pour les sites francais).

En consequence, on peut dire qu'une organisation americaine a le droit de surveiller ton IP (ou a defaut d'avoir le droit, que rien ne lui interdit de le faire). Par contre, elle ne peut pas te poursuivre pour tes activites tant que tu restes en France (puisque les preuves qu'elle a ne sont pas juridiquement recevables en France), par contre si tu te rends sur sol americain, la tu es "coffrable".

Le droit international est un grand vide des qu'on parle d'internet.

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dje33

F18 a écrit :

si t'es pas content! tu degages. Personnes ne te retient

ce sont les plus dérangés qui s'en vont.

tes propos sont incoherent

F18

dje33 a écrit :

tes propos sont incoherent

tu crois que les siens sont coherents ?

alors,

ta gueule!

Ciler

Attention, posts constructifs ... [:mmmfff]

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

dje33

F18 a écrit :

tu crois que les siens sont coherents ?

alors,

ta gueule!

[:violon]
il le sont devenu a cause de ta mauvaise fois sur ce topic

F18

ciler a écrit :

car le problème reel que les gens se posent est :

Si en France la modification de la loi LEN à lieu en novembre comme prevue et qui donnera l'autorisation aux association de relever l'ip d'un internaute sur le reseau P2P.

Est-ce que les societés US pourront se servir des ip relevés avant la mise en application de la loi sur le territoire Francais ?

Ou devront-ils faire d'autres revelés ip des internautes francais sur le reseau P2P après la mise en application de la loi sur le territoire francais.

Car sur le forum ou je discute certains continuent dl bien qu'ils ont reçu une lettre d'avertissement. Et S'arreteront de frequenter le reseau P2P si la modification de la loi LEN passe.

dje33

ils utilsent des logs de p2p de maniere illegal a leur risque et peril

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