Reprise du message précédent :

 
j'ai toujous pensé que tu avais le droit de faire une copie de ton propre cd du moment que tu as l'original : ( l'original dans la maison principale, la copie dans la maison secondaire)

 
En France la police est assermentée par l'ETAT.
 
Les majors et les associations NON.
 
Donc la police à le droit de depasser les 130  KM /H et de pirater ton pc avec l'accord d'un juge. Ce qui n'est pas le cas des majors et des associations.

 
Et ?
Pour l'instant, as-tu entendu parler d'un seul internaute Francais attaque par des majors, au mepris des lois francaises ?

 
attaqués au tribunal NON car il n'ont pas les moyens legales pour prouver qu'il y a infraction d'un internaute.
 
Mais les lettres d'avertissement des sociétés US surveillants les internautes Francais sa se repend aussi vite que les virus informatiques.
 
 
Le vrai problème c'est qu'au US les societés ont le droit de surveiller les ip des particuliers. En France NON. internet est un reseau internationnal alors comment s'organiser ?

 
Et ?  
 
Ils ont envoye une lettre, la belle affaire . Un spam de plus dans ma boite mail, pas de quoi en faire un plat.

Je ne suis pas sur: la taxe existait deja sur les cassettes et surles KK7 videos.
Le faitde l'avoir etendue au reste est nouveau, mais la loi sur la copie privee existait avant, et avant il y avait la taxe sur les suports de copie aussi, simplement les CD/DD/DVD n'etaient pas encore pris en compte.
 
Maintenant, je suis d'accord que c'est une porte ouverte aux abus

ca c'est le droit a la copie de sauvegarde.

une petite chanson de Mc Solar
 

 
http://www.categorynet.com/fr/cp/details.php?id=30944
 
on peu même telecharger le MP3
 
j'ai enlever les noms de soft de p2p

j'aime bien ce qu'il fait MC Solaar, il se detache des autres rappeurs, j'aime bien ses compositions

 
ce monstre de MC solaar ose dire la verite de ce qui pourrait arriver aux petits studio et aux chanteurs inconnus.  
 
Mais surement pas a des chanteurs comme Celine dion ect ou aux maisons d'editions comme UNIVERSAL, SONY MUSIC    

Oui et non. Il faut en fait attendre environ 14 ans pour que ce concept commence réellement à rentrer (et encore ...). Vécu pendant mon ancien boulot d'aide éducateur.

 
regarde ce que ses monstres veulent preparer aux utilisateurs de P2P
 
http://www.journaldunet.com/0309/030925p2pfrance.shtml
 
 

ils abussent un peu
parce que les vente baisse un tout petit peu (-5%) c'est a cause du p2p
en ce moment la situation economique en france est pas super donc c'est peu etre normal qu'il y ai moins de vente de disque
 
si la baisse etait de 20% je veux bien mais la

 
mais non, la baisse des ventes de disques, la faim dans le monde, l'epidemie du SRAS, les attentats du 11 septembre, la non reformation des compagnons de la chanson: TOUT est de la faute du P2P  

 
et comme t'as vue si pour le moment en Europe il n'y a pas de poursuite c'est officiellement la moyenne des dl par internaute est inferieur au nom de fichier autorisé par l'institue nationnal de phonographie. Mondial.
 
 
Moi je pense plutot qu'il s'agit d'un egoisme qui est :  
 
On va pas porté plainte contre les Europeens surtout les francais car les FAI viennent que de dégrouper et que les fortes demande d'acces haut debit ont commences depuis environ 1 an et ça serait dommage qu'ils resilent immediatement car ont pourrat pas les rediriger vers des reseaux legaux.

 
exacte les majors croivent que les gens vont reduire les achats de denrées alimentaires pour maintenir les achats de cd.    
 
A cause de ta RIAA voici le resultat.    
 
http://www.zataz.com/zatazv7/news.php?id=3929

Tu veux pas citer des sources la? Parce quel e coup du nb de fichiers autorises par l'institut national de phonographie mondial, d'une part je ne comprend pas ton 'national mondial', d'autre part je ne sais pas pourquoi, je doute tres fortement de ton histoire d'institut qui autorise quoi que cce soit.
Ce n'est pas a un institut d'autoriser ou non qqch.
Bref, je pense que c'est un delire que tu as du trouver sur un blog, dans le cas contraire je veux bien une vraie source.

 
Il melange allegrement tout un tas de trucs, stou, dont l'INP (Institut Nat. de la Phono.).  
 
En fait cette "valeur max" est un nombre de fichier en deca duquel il coute plus cher de te poursuivre en justice que la valeur de ce que tu as telecharge. Donc en gros, si tu telecharge moins de 6 morceaux par mois (il me semble) ca ne vaut pas le coup de te poursuivre. Cette valeur est il me semble un "concensus international" entre les differentes institutions nationales regulant le droit a la propriete intellectuelle, et absoluement pas un "nombre maximum de telechargements autorise".  

 
clair
 
et F18, si tu pouvais faire un copier coller de ton lien zataz, c'est filtré ici

 
En effet, on dirait qu'il existe un droit a la  
copie de sauvegarde et un droit  a la copie privee
 
Si j'essaie d'etre coherent, la 2e contient le mot  
PRIVE: ca veut dire que l'on peut faire 1 copie  
d'un film televisé sur magnetoscope, CD, DVD-R  
par exemple, pour soi pour sa famille. Techniquement
c'etait Ok pour l'epok, car toute copie perdait de
l'information, donc les copies successives ne  
pouvaient aller qu'en se degradant. Mais ce n'est
plus tout a fait le cas avec le numerique qui  
permet une copie parfaite....  
 
Le P2P n'ayant pas existe a l'epok,
on ne peut faire que des extrapolations de cette
loi, a savoir que copier tout ce qui entre chez  
soi par l'internet est autorisé, y compris le P2P,
mais tant que la copie ne sort pas de chez soi:  
ni chez le voisin, ni ailleurs. Ca reste privé tant
qu'on reste chez soi.  
Mais je crains que ce ne soit pas suffisant...

Je precise qu'apres avoir ecme tout le site de l'AFP, j'ai pas trouve la depeche en question   Quand a Nielsen, visitez leur site, vous allez vite comprendre toute la foi qu'on peut mettre dans leurs chiffres :
http://www.nielsen-netratings.com/

OK d'accord.
C'est bien plus clair que cet espece de delire sur un institut national mondial qui autorise des telechargements.
On n'en finit jamais  de casser les theories du complot...

Tout a fait, c'est exactement cela.

Pas compris pourquoi...
Je n'ai rien vu de special sur leur site.
Tu peux preciser?

 
Mais plus precisement encore??

 
 
 
http://www.journaldunet.com/0309/030925p2pfrance.shtml
 
 
Ce sont ces utilisateurs intensifs du P2P qui sont les plus susceptibles d'être inquiétés si des actions comparables à celles de la RIAA voyaient le jour en France. La plupart des internautes ne sont pas de "gros" consommateurs de téléchargement : la moyenne européenne se situe à six titres téléchargés par mois et par internaute, selon Forrester Research. Un niveau de piraterie en-dessous des radars de l'industrie du disque

 
les Majors et les associations parlaient de TOLERENCE ZERO    
 
elle est belle la tolerence ZERO

F18, a force de discuter avec toi, j'aimerais savoir, car c'est toujjours agreable de savoir a qui on parle, quel age as-tu et que fais-tu dans la vie?

 
Ce que tu veux pas comprendre c'est que si les majors et les associations ne font rien contre l'europe c'est pas seulement à cause du taux de fichiers dl par personne mais aussi à cause que les majors veulent rediriger les personnes qui font du telechargement illegal vers des sites de telechargements legal.
 
et que le prix de l'adsl en France est devenue abordable à 30 ? depuis fin 2002 et que les autres fai ont suivit cette politique de baisse de prix depuis avril 2003.  
 
Si les associations ou les majors attaquaient les internautes francais de la meme façons que la RIAA fait avec les internautes americains cela entrainerait la resiliation de milliers d'abonnements Haut debit. (le projet de telechargement legal serait à l'eau )
 
 
Mais j'ai l'impression que tu as du mal à comprendre que tous cela est une histoire d'argent.
 
en clair ( les majors veulent que les particuliers arretent le telechargement illegal sans qu'ils decident de resilier leurs abonnements haut debit.)

D'une part, ca n'a rien a voir avec le fait que je t'aie demande des infos sur toi pour savoir a qui je parle.
D'autre part, ce que toi tu ne veux pas comprendre, c'est que j'ai tres bien compris tout ce que tu viens de dire, depuis tres longtemps, et que tu ne m'apprends rien la-dessus.
Malheureusement, sous pretexte que je ne partage pas tes conclusions sur ta theorie du complot, tu en deduis a tort que je ne partage pas tes premisses.
Or, c'est faux, je tiens a t'en assurer. Nous avons bien les memes premisses, celles qu'on peut toi comme moi trouver aisement dans la presse, meme si par rapport a toi j'y ajoute certaines infos que je peux trouver dans le droit. Par consequent, il n'est point la peine de nous repeter a l'envi que les majors veulent se faire du pognon, on le sait.
 
Ce qui en gene un certain nombre dans ton point de vue est ailleurs, plutot dans cette idee que tu as qu'il y a une espece de conspiration .

 
D'abords, ce n'est pas un institut de statistiques comme l'INSEE, mais une societe privee, filliale du "groupe nielsen". Donc a priori, si tu les paye assez, ils te fournirront exactement les resultats que tu leur demandes    
 
Ensuite : voici un des trois outils de leur systeme NetView :

Ils effectuent donc des stats sur 70% du traffic, genere par des particuliers, dans une selection 10 pays dont Hong Kong. Ou sont les pirates chilliens et Uruguayens (y en a un tas, de mon experience personnelle) et pourquoi les USA ne sont pas inclus dans cet outil.
 
Leurs autres outils semblent moins selectifs, mais totu de meme, bonjour le serieux et l'impartialite

 
C'est au moins la decouverte du siecle  

Ah, oui, OK, c'est un groupe prive, ca c'est sur, mais je pensais que tu avais un truc plus clair (genre une source de financement proche de l'industrie du disque, etc...).
aprs, sur l'echantillon, il y a certes un biais, mais il n'empeche, si la baisse est de 41% dans ces pays la, ca suffit bien pour denoter une tendance, meme si on ne peut savoir dans quelle mesure.
 
Maintenant, j'aimerais bien qu'on m'explique comment ils arrivent a monitorer 70% du trafic...

La source de financement, c'est le client    
 

Je suppose qu'ils n'ont pas utilise que cet outil, mais meme, si un de leurs indices de mesure, c'est 70% du traffic particulier (qui n'est lui meme que 50% au mieux du traffic total) sur seulement 10 pays sans les USA, le biais il est serieux. Surtout que les gens de ces pays la, ils doivent pas vraiement etres inquietes par les actions de la RIAA
 

Alors la, pas la moindre idee , mais chut, tu vas reveiller l'amateur de complots

 
se sont des estimations ( des sondages )
 
ils interrongent des personnes puis estime le nombre d'abonnées dans le pays etc
 
le taux d'occupation de la bande passante est estimé .  
 
Comme lorsqu'on mesure la popularité de personnes approuvant la gauche ou la droite.

Car pour avoir un taux reel et non une estimation il faudrait que les FAI surveillent ce que font les internautes hors c'est illégales en France.
 
ou que les FAI surveillent les ports utilisés pour faire des estimations proche de la realité.
 
car ********* utilise le port n°*****
 
    ********** utilise le port n)***** et *****

 

"De ton experience professionnelle" ???
Pardon d'interrompre ce thread, mais tu m'intrigues qq peu.
Tu viens de quel secteur?
Securité ? reseaux?  
(ta fiche est qqpeu vierge a ces egards)
 
A quoi attribues tu l'absence des US?
 
De plus, je ne vois pas bien les 3 OUTILS ? je vois les cibles
et qq resultats ici.
thx

Experience "personnelle", pas pro, chui dans la chimie sinon. Par contre, j'ai pas mal passe de temps sur certains logiciels de partage, et j'ai beaucoup parle espagnol dessus ; ce que j'attribue a une non negligeable proportion d'americains du sud (car pour beaucoup ils n'etaient pas espagnols, question de choix du vocabulaire).  
 
Ensuite, sur le site de Nielsen//NetRating, il y a une page pour NetView, qui semble etre le service le plus a meme de fournir ce resultat d'utilisation de p2p :
http://www.nielsen-netratings.com/ [...] tion=ps_nv
Sur Cette page, il decrivent trois elements differents : ce que j'appelle, ou suppose etre des outils de mesure. Maintenant peut-etre que je comprends mal.
 
QUand a savoir a quoi j'attribue l'absence des uS, je ne l'attribue a rien. Maintenant si tu me le demande, je peux supposer que c'est parce-que les pays qu'ils ont en stock sont "suffisants" (Par exemple si il a ete prouve que les tendances d'utilisation du net aux USA et au RU sont les memes, pas besoin de sonder sur les USA).
 
Comment dire, je n'affirme pas que leurs chiffres sont errones a cause d'outils de mesures inapropries, je me permet au vu du site de dire que je pense qu'ils sont au mieux lourdement biaises, au pire gratuitement faux, ce qui ne me surprendrait qu'a peine au vu des strategies de communication de l'industrie de la musique.
 
Parce-que (entre nous) il n'y a pas besoin d'un institut de sondage pour savoir si l'utilisation de <tel ou tel p2p> est en declin, il suffit de compter le nombre de fichiers partages. C'est la qu'est le "truc", on se moque de combien de gens sont connectes, ce qui compte, c'est combien de fichiers sont partages. SI il y a 1 million d'utilisateurs, mais 0 qui partage, le p2p va pas loin.
 
J'espere avoir ici illustre que pretendre que ho, l'utilisation du p2p a baisse de x% c'est tres probablement une entourloupe . le jour ou un institut independant viendra dire : "il y a moins de fichier en partage sur les reseaux p2p", ce jour la je croierai les resultats. Mais ici, 40%, presque la moitie des utilisateurs, non trop gros pour une chute en moins d'un mois.

merci pour tes reponses ciler. Apres lecture,
Nielsen tire ses donnees du traffic internet, via les  
applications tq les canaux de discussion AOL, les players, les
news, les assistants de tous poils et de maniere + generale les browsers (portails par ex).
 
Donc ses donnees peuvent etre assez fiables en effet. NB: elles  
incluent des donnees sur tous les continents, inclu  
l'amerique du nord )
 
Dans un rapport anterieur, j'avais compris que les pays latins etaient plutot assidus en matiere de P2P, sans que l'on puisse obtenir de stats fiables sur eux, contrairement aux pays europeens.
 
En ce qui concerne les chiffres, on ne peut pas conclure quant
a leur veracite, etant donné qu'ils ne sont pas gratuits (chez
Nielsen). Mais, AMHA ils sont tres exageres, car les utilisateurs
de K**** se sont replies sur les autres logiciels...
Ca sent en effet l'entourloupe a plein nez. Mais ce n'est pas tant la manoeuvre elle meme qui est economiquement dangereuse,
mais plutot ses effets psychologiques. Les
systemes legaux d'echange d'information peuvent
ainsi etre mis en danger.

 
 
 
dje33 rigole sinon Noos il va pleurer    
 
 

ICARUS est un monstre j'espere que les FAI francais ne l'utiliseront jamais.