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Auteur Sujet :

ISF : un impot injuste ?

n°10345159
keall
Posté le 10-01-2007 à 19:53:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pob a écrit :

Ben justement, c'est la meme chose...
J'ai du mal a comprendre le fond du probleme.


 
Moi non plus, tu as prouvé, definition a l appui, que le terme etait correcte.  [:airforceone]  
A ta place moi je ne me laisserai pas entrainé dans cette discussion sterile ;)

mood
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Posté le 10-01-2007 à 19:53:07  profilanswer
 

n°10345165
Leg9
Fire walk with me
Posté le 10-01-2007 à 19:53:49  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Paupériser est quasiment de nos jours tout le temps utilisé pour les classes pauvres. Pour les classes qui souffrent réellement de cette paupérisation.

Ho ho deux secondes...

Citation :

paupériser
(verbe transitif)
Appauvrir une catégorie sociale.


Citation :

appauvrir
(verbe transitif et pronominal)
Rendre pauvre.• S'--------: devenir pauvre.


Citation :

pauvre
(adjectif)
Qui n'a pas le nécessaire.• Qui produit peu.• Chétif, médiocre.• Misérable.• Pitoyable.• [nom masculin] Celui qui est dans la pauvreté.


 
Donc paupériser = faire passer une catégorie sociale aisée à un stade où elle n'a plus le nécessaire.
Définition littérale.
 
Par conséquent, Pob, qui connait trés bien le sens sens premier de ce terme se fout ouvertement de la gueule de tout le monde depuis son premier post.
Il faudrait peut être arrêter de se laisser avoir par ses pirouettes.

Message cité 3 fois
Message édité par Leg9 le 10-01-2007 à 19:55:23

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°10345174
Leg9
Fire walk with me
Posté le 10-01-2007 à 19:54:37  profilanswer
 

pob a écrit :

Ben justement, c'est la meme chose...
J'ai du mal a comprendre le fond du probleme.


Non.

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 10-01-2007 à 19:55:33

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°10345179
pob
Posté le 10-01-2007 à 19:55:42  profilanswer
 


BEn pour moi, si.
MAis pour ne choquer personne je ne l'emploierais plus.
On est OK ?? :o

n°10345183
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 10-01-2007 à 19:56:15  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Ho ho deux secondes...

Citation :

paupériser
(verbe transitif)
Appauvrir une catégorie sociale.


Citation :

appauvrir
(verbe transitif et pronominal)
Rendre pauvre.• S'--------: devenir pauvre.


Citation :

pauvre
(adjectif)
Qui n'a pas le nécessaire.• Qui produit peu.• Chétif, médiocre.• Misérable.• Pitoyable.• [nom masculin] Celui qui est dans la pauvreté.


 
Donc paupériser = faire passer une catégorie sociale aisée à un stade où elle n'a plus le nécessaire.
Définition littérale.
 
par conséquent, Pob, qui conait trés bien le sens sens premier de ce terme se fout ouvertement de la guele de tout le monde depuis son premier post.
Il faudrait peut être arrêter de se laisser avoir par ses pirouettes.


 
 
Effectivement, et si il continue ainsi je vais lui enrichir son tissu de relation sociale
 
http://home.datacomm.ch/daniel.lerch/teletubbies.jpg

n°10345185
Leg9
Fire walk with me
Posté le 10-01-2007 à 19:56:24  profilanswer
 

pob a écrit :

BEn pour moi, si.
MAis pour ne choquer personne je ne l'emploierais plus.
On est OK ?? :o


Non. Jamais.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°10345206
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 10-01-2007 à 19:59:04  profilanswer
 

l'isf c'est l'impot robin des boâ [:doakipu]

n°10345211
Profil sup​primé
Posté le 10-01-2007 à 19:59:26  answer
 

Leg9 a écrit :

Ho ho deux secondes...

Citation :

paupériser
(verbe transitif)
Appauvrir une catégorie sociale.


Citation :

appauvrir
(verbe transitif et pronominal)
Rendre pauvre.• S'--------: devenir pauvre.


Citation :

pauvre
(adjectif)
Qui n'a pas le nécessaire.• Qui produit peu.• Chétif, médiocre.• Misérable.• Pitoyable.• [nom masculin] Celui qui est dans la pauvreté.


 
Donc paupériser = faire passer une catégorie sociale aisée à un stade où elle n'a plus le nécessaire.
Définition littérale.
 
Par conséquent, Pob, qui connait trés bien le sens sens premier de ce terme se fout ouvertement de la guele de tout le monde depuis son premier post.
Il faudrait peut être arrêter de se laisser avoir par ses pirouettes.


 
Dans ce cas , on peut utiliser l'analogie inverse. -> Le mot enrichissement.
Si on emploi "enrichissement" avec un pauvre qui gagne quelque "pécune", le riche va se sentir mal à l'aise.
 
Donc au final on n'emploi plus cet adjectif.
 
Puis bla bla bla ... toussa .
 
Et au final on emploi plus aucun adjectif qualificatif.
 :sarcastic:  

n°10345222
la questio​n
Posté le 10-01-2007 à 20:01:02  profilanswer
 


 
ou on apprend la vraie signification des mots avant d'en (ab)user.[:cbrs]


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°10345232
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 10-01-2007 à 20:02:06  profilanswer
 

Je confirme...
 
Bon on reparle de l'ISF...

mood
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Posté le 10-01-2007 à 20:02:06  profilanswer
 

n°10345234
Profil sup​primé
Posté le 10-01-2007 à 20:02:27  answer
 

Alala, l'ISF, un truc qui m'as toujours fait marrer c'est quant j'en vois plaindre ceux qui le payent... Oh le spauvres, c'est injuste, etc etc... Hormis quelques rares cas de type syndrome de l'ile de Ré, je pense pas qu'il faille plaindre ceux qui payent l'ISF, vu que ce ne sont pratiquement que des riches, et que cet impot à des taux RIDICULE :  
 
Le barème 2005 de l'ISF, tiré de wiki :
 

Citation :

N'excédant pas  732 000 euros                         0 %
Comprise entre  732 000 et 1 180 000 euros     0,55 %
Comprise entre  1 180 000 et 2 339 000 euros    0,75 %
Comprise entre  2 339 000 et 3 661 000 euros    1 %
Comprise entre  3 661 000 et 7 017 000 euros    1,30 %
Comprise entre  7 017 000 et 15 255 000 euros    1,65 %
Supérieur à    15 255 000 euros                   1,80 %


 
On va aller dire que quant on a plus de 750 000€ sous la main, 0,55% de cette somme c'est lourd ? Et quant on a plus de 15 000 000 d'euros, c'est lourd d'en payer 1.80 malheureux pourcents ? Faut arrêter là... Dans la France d'aujourd'hui, un ménage de smicards est bien plus handicapé par les impots que des riches de ce tonneaux, alors quant après j'en vois venir se plaindre de l'ISF en particulier (ou des impots en général, voir Johnny qui se barre en Suisse, le pauvre, avec le fisc français il ne pouvait se payer que 5 Ferrari au lieu de 7), je trouve ça indécent et pitoyable...  
 
Moi j'aimerai bien payer l'ISF, je dis aux riches : si vous voulez payer moins d'iôt, n'hésitez pas à me filer votre fortune  :D  
 
M'enfin, c'est une preuve que au plus on en a, au plus on est gourmand et au plus on est égoiste  :pfff:  
 

n°10345240
Prems
Just a lie
Posté le 10-01-2007 à 20:03:08  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Je confirme...
 
Bon on reparle de l'ISF...


Bah, tout a été dit déjà.


---------------
Ratures - Cuisine
n°10345243
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 10-01-2007 à 20:03:41  profilanswer
 

le pb c'est que quand les riches partent a l'etranger tout ce qu'ils achetent c'est 20% de tva de ^perdu pour la france :o

n°10345280
Profil sup​primé
Posté le 10-01-2007 à 20:07:34  answer
 

vapeur_cochonne a écrit :

le pb c'est que quand les riches partent a l'etranger tout ce qu'ils achetent c'est 20% de tva de ^perdu pour la france :o


 
 
il faudrait saisir les biens des évadés fiscaux de style Halliday, ça dissuaderais les autres de partir  :o Ou alors légiférer que passé un certain revenu ou patrimoine, un citoyen français doit payer l'intégralité des impots qu'il aurait dû au fisc s'il était resté en France, et ce même s'il vit à l'étranger 365/365j... Et vu l'égoisme de ce genre de personne, ça m'etonnerai qu'ils soient chaud pour payer les impots français plus les impots de leur pays d'acceuil  :o  
 
Après tout, quitter le pays juste pour payer moins d'impôt, on peut assimiler ça à de la fraude fiscale...

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-01-2007 à 20:08:37
n°10345310
la questio​n
Posté le 10-01-2007 à 20:10:27  profilanswer
 


 
faudrait surtout empêcher aux évadés fiscaux du type Johnny de recevoir des reversements de la SACEM, vu qu'ils s'affranchissent de la solidarité nationale. :/


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°10345321
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 10-01-2007 à 20:11:21  profilanswer
 


bien sur  
je suis egalement pour qu'on les mutiles atrocement et également pour entourer la france d'un mur d''enceinte de 10 metres de haut sur les frontieres terrestres [:petrus75]

n°10345330
P_erf_ide
Posté le 10-01-2007 à 20:12:08  profilanswer
 

la question a écrit :

faudrait surtout empêcher aux évadés fiscaux du type Johnny de recevoir des reversements de la SACEM, vu qu'ils s'affranchissent de la solidarité nationale. :/


Tu ne règles qu'une petite partie du problème en faisant ça, qu'en est-il des acteurs, ou de tous les autres, qui ont également fait ce choix peu glorieux ?


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°10345345
dj pone
Posté le 10-01-2007 à 20:13:18  profilanswer
 

Sur le principe, je peux comprendre que ca les fasse chier que sur 100000€ de gagné, ils ont plus de 60000€ à verser à l'état...

n°10345350
Profil sup​primé
Posté le 10-01-2007 à 20:13:31  answer
 

vapeur_cochonne a écrit :

bien sur  
je suis egalement pour qu'on les mutiles atrocement et également pour entourer la france d'un mur d''enceinte de 10 metres de haut sur les frontieres terrestres [:petrus75]


 
Quel rapport [:petrus75] ?  
 
caÿ mal de vouloir que chacun paye son dû ?
 

Citation :

Sur le principe, je peux comprendre que ca les fasse chier que sur 100000€ de gagné, ils ont plus de 60000€ à verser à l'état..


 
En même temps si tu paye 60% de tes revenus en impots c'est que tu es blindé de thunes, et donc pas en situation de te plaindre...

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-01-2007 à 20:15:13
n°10345359
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 10-01-2007 à 20:14:28  profilanswer
 

dj pone a écrit :

Sur le principe, je peux comprendre que ca les fasse chier que sur 100000€ de gagné, ils ont plus de 60000€ à verser à l'état...


?  
40 000€ tu veux dire ...

n°10345364
Profil sup​primé
Posté le 10-01-2007 à 20:14:48  answer
 

a supprimer


Message édité par Profil supprimé le 10-01-2007 à 20:15:07
n°10345370
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 10-01-2007 à 20:15:34  profilanswer
 


c'est liberticide d'empecher qqun de demenager y'a plein de français a londres, on leur saisi leur bien ,?

n°10345390
Profil sup​primé
Posté le 10-01-2007 à 20:18:12  answer
 

vapeur_cochonne a écrit :

c'est liberticide d'empecher qqun de demenager y'a plein de français a londres, on leur saisi leur bien ,?


 
 
Cite moi ou j'ai dit qu'il fallait empecher des gens de partir...
 
J'ai parlé uniquement des évadés fiscaux, et non de ceux qui vivent à l'étranger pour bosser, étudier ou pour raisons familliales etc. Et même pour les évadés fiscaux, a aucun moment j'ai dit qu'il fallait leur interdire de partir... Dans mon idée, ils auraient parfaitement le droit de partir mais ils devraient alors assumer [:aloy]

n°10345401
angellus2
Posté le 10-01-2007 à 20:20:04  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

c'est liberticide d'empecher qqun de demenager y'a plein de français a londres, on leur saisi leur bien ,?


sauf que dans l'immense majorité, leurs revenus proviennent de leur activité a londres, ce qui n'a rien a voir avec des artistes dont les revenus viennent en grande majorité de France et qui decident de se barrer pour des raisons fiscales.
maissi je suis d'accord avec toi, les "propositions" de adama37 sont quelque peu surréalistes

n°10345402
Profil sup​primé
Posté le 10-01-2007 à 20:20:16  answer
 

la question a écrit :

faudrait surtout empêcher aux évadés fiscaux du type Johnny de recevoir des reversements de la SACEM, vu qu'ils s'affranchissent de la solidarité nationale. :/


 
rien à voir, la SACEM reverse ce que tu perçois au titre de l'exploitation de ton travail  [:petrus75]
 

vapeur_cochonne a écrit :

bien sur  
je suis egalement pour qu'on les mutiles atrocement et également pour entourer la france d'un mur d''enceinte de 10 metres de haut sur les frontieres terrestres [:petrus75]


 
suffit de prendre la nationalité en plus de la résidence comme élément déclencheur de l'impôt. Plus ou moins le système US donc.  [:petrus75]  
 
Ah merde, Johnny est belge, ou pas ?  [:petrus75]  

n°10345412
Profil sup​primé
Posté le 10-01-2007 à 20:21:16  answer
 


 
c'est surtout qu'il y a un pb et qu'il faut courir voir ton avocat fiscaliste  [:petrus75]  

n°10345415
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 10-01-2007 à 20:21:42  profilanswer
 


assumer de perdre un patrimoine gagné a la sueur de leur front ?
sur leur gains ils ont payé des impots toute leur vie  
et il faudrai leur prendre tout ?  
 
j'imagine que tu es pour un plafonement des salaires aussi ...

n°10345421
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 10-01-2007 à 20:22:20  profilanswer
 


:D²²

n°10345426
la questio​n
Posté le 10-01-2007 à 20:22:35  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

Tu ne règles qu'une petite partie du problème en faisant ça, qu'en est-il des acteurs, ou de tous les autres, qui ont également fait ce choix peu glorieux ?


 
pour les acteurs, les impératifs de tournage les obligent à habiter la France plus de 6 mois pour vivre de leur métier.
Sauf pour le haut du panier, mais faut voir aussi ce qu'ils deviennent lorsque le vent tourne (voir Depardieu/Deneuve et cie qui racolent auprès des fortunes du Mo et de pays slaves pour survivre: bon, ça sera jamais au niveau de Jennnifer Lopez qui fait actuellement les anniversaires  :D )


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°10345442
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 10-01-2007 à 20:24:23  profilanswer
 

la question a écrit :

bon, ça sera jamais au niveau de Jennnifer Lopez qui fait actuellement les anniversaires  :D )


ça a l'air de te faire plaisir hein ? :D

n°10345447
Profil sup​primé
Posté le 10-01-2007 à 20:24:59  answer
 

vapeur_cochonne a écrit :

assumer de perdre un patrimoine gagné a la sueur de leur front ?
sur leur gains ils ont payé des impots toute leur vie  
et il faudrai leur prendre tout ?  
 
j'imagine que tu es pour un plafonement des salaires aussi ...


 
Bah si ils ne pratiquent pas l'évasion fiscale, y'a aucune raison de leur prendre, ils sont réglo avec la société...  
 
Pour ce qui est du plafonnement des salaires, c'est une idée à creuser, quant on voit les salaires de certains grands patrons... Genre interdire un salaire de plus de 50 000€/mois par exemple, pourquoi pas...

n°10345452
angellus2
Posté le 10-01-2007 à 20:26:05  profilanswer
 


ils trouveront un moyen de toucher autant d'argent qu'auparavant (primes, bonus, stock options etc...)

n°10345462
la questio​n
Posté le 10-01-2007 à 20:27:11  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

assumer de perdre un patrimoine gagné a la sueur de leur front ?
sur leur gains ils ont payé des impots toute leur vie
et il faudrai leur prendre tout ?  
 
j'imagine que tu es pour un plafonement des salaires aussi ...


 
le cas Florent Pagny est pas si singulier, hein. :o


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°10345471
Profil sup​primé
Posté le 10-01-2007 à 20:28:06  answer
 

angellus2 a écrit :

ils trouveront un moyen de toucher autant d'argent qu'auparavant (primes, bonus, stock options etc...)


 
Après il faudrait bien sur légiférer pour moraliser ça... Par exemple, que l'ensemble de ces primes et avantages ne puisse pas dépasser chaque mois 20% du salaire mensuel (chiffre prit au pif, j'ai pas creusé la question). Et ce bien sur à partir d'un certains salaire, ça serait immoral de légiférer pour limiter les primes que peut obtenir un smicard par exemple.


Message édité par Profil supprimé le 10-01-2007 à 20:29:31
n°10345486
Profil sup​primé
Posté le 10-01-2007 à 20:31:08  answer
 

vapeur_cochonne a écrit :

bien sur  
je suis egalement pour qu'on les mutiles atrocement et également pour entourer la france d'un mur d''enceinte de 10 metres de haut sur les frontieres terrestres [:petrus75]


sur les frontières maritimes aussi tant qu'à faire, ce sera toujours ça de gagné pour contrer l'élévation des océans.

n°10345508
Profil sup​primé
Posté le 10-01-2007 à 20:33:23  answer
 

dj pone a écrit :

Sur le principe, je peux comprendre que ca les fasse chier que sur 100000€ de gagné, ils ont plus de 60000€ à verser à l'état...


 
Tu confonds ISF et CSG/CSS

n°10345509
Smb
Posté le 10-01-2007 à 20:33:24  profilanswer
 

Citation :

On va aller dire que quant on a plus de 750 000€ sous la main, 0,55% de cette somme c'est lourd ?


 
Grosse erreure : On paye les 0.55% sur la part imposable et non la totalité du patrimoine. Dans ce cas on paye donc 0.0055(750000-732000) = 99€ [:rofl]  
 
Inutile de dire que l'ISF ne se base que sur le patrimoine du foyer fiscal, patrimoine composé d'un actif (biens) et d'un passif (dettes) et nul doute de souligner que les ménages aisés sont les premières personne a s'endetter pour se defiscaliser et par la même occasion gonfler encore plus leur patrimoine.

n°10345520
Profil sup​primé
Posté le 10-01-2007 à 20:34:51  answer
 


 
 
Je parlais bien sûr de la totale IR + ISF + taxe d'habitation + etc, bref la somme de tout le simpots directs que peut payer un riche  :o  

n°10345522
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 10-01-2007 à 20:35:06  profilanswer
 

Smb a écrit :

Citation :

On va aller dire que quant on a plus de 750 000€ sous la main, 0,55% de cette somme c'est lourd ?


 
Grosse erreure : On paye les 0.55% sur la part imposable et non la totalité du patrimoine. Dans ce cas on paye donc 0.0055(750000-732000) = 99€ [:rofl]  
 
Inutile de dire que l'ISF ne se base que sur le patrimoine du foyer fiscal, patrimoine composé d'un actif (biens) et d'un passif (dettes) et nul doute de souligner que les ménages aisés sont les premières personne a s'endetter pour se defiscaliser et par la même occasion gonfler encore plus leur patrimoine.


en plus y'a 30% d'abbatement sur la residence principale :o
 
mais l'etat s'autorise un rappel sur 10 ans pour les ceux qui l'ont .... oublié  

n°10345605
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 10-01-2007 à 20:45:33  profilanswer
 

pob a écrit :

BEn moi je les prefere dasn ma poche, avec 100€/mois, tu peux investir en locatif pour un bien a 80/90 000€ qui te genererait environ 4000€/an de revenu, de quoi payer ton isf, et te faire un peu de rab.
 
Donc l'isf tends a pauperiser certaines populations.


 
 
Pauperiser à 1M€ de patrimoine :lol:

n°10345610
Profil sup​primé
Posté le 10-01-2007 à 20:46:13  answer
 

vapeur_cochonne a écrit :

en plus y'a 30% d'abbatement sur la residence principale :o
 
mais l'etat s'autorise un rappel sur 10 ans pour ceux qu'ils ont .... oublié


 
[:aloy]


Message édité par Profil supprimé le 10-01-2007 à 20:46:42
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