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Auteur Sujet :

ISF : un impot injuste ?

n°10344266
fiston
avatar à n°
Posté le 10-01-2007 à 18:18:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pob a écrit :

BEn moi je les prefere dasn ma poche, avec 100€/mois, tu peux investir en locatif pour un bien a 80/90 000€ qui te genererait environ 4000€/an de revenu, de quoi payer ton isf, et te faire un peu de rab.
 
Donc l'isf tends a pauperiser certaines populations.


 
[:k@nt]  
putain je me demandais quand tu allais la placer celle là tient !!!
[:k@nt]


Message édité par fiston le 10-01-2007 à 18:19:08
mood
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Posté le 10-01-2007 à 18:18:46  profilanswer
 

n°10344271
pob
Posté le 10-01-2007 à 18:19:08  profilanswer
 

la question a écrit :

non, mais faut arrêter quoi.:/


 
BEn non, quand y'a plus d'argent qui sors que d'argent qui rentre, tu t'appauvris, c'est la base :D

n°10344272
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 10-01-2007 à 18:19:09  profilanswer
 

pob a écrit :


Donc l'isf tends a pauperiser certaines populations.


Oui, c'est vrai. 1300€, ça saigne à blanc une pov' famille innocente qui vit dans un logement valant 1 million d'€, quelle misère :/
 
Il y a des formulations qui sont méprisantes et réellement insultantes envers ceux qui souffrent réellement du manque d'argent. Alors faudrait éviter de les utiliser à tord et à travers :o

n°10344286
Profil sup​primé
Posté le 10-01-2007 à 18:21:04  answer
 

Goon a écrit :

Pour mon info perso, c'est combien le RMI ? 500 €/mois ?


Autour de 450 pour 1 personne (maximum !)

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-01-2007 à 18:21:23
n°10344295
pob
Posté le 10-01-2007 à 18:21:39  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Oui, c'est vrai. 1300€, ça saigne à blanc une pov' famille innocente qui vit dans un logement valant 1 million d'€, quelle misère :/
 
Il y a des formulations qui sont méprisantes et réellement insultantes envers ceux qui souffrent réellement du manque d'argent. Alors faudrait éviter de les utiliser à tord et à travers :o


 
Ouais, et le mec celib qui vit dans une baraque a 1MF paiera le meme isf que la famille catho avec 10 enfants, spa foncierement normal, si ???
Et je ne vois aps ou j'ai été insultant ou meprisant, meme si la somme est faible (faible pour toi, d'ailleurs, ca c'est insultant) c'est le principe de cet impot qui n'est pas logique.

n°10344306
timote8
Posté le 10-01-2007 à 18:23:13  profilanswer
 

pob a écrit :

Ouais, et le mec celib qui vit dans une baraque a 1MF paiera le meme isf que la famille catho avec 10 enfants, spa foncierement normal, si ???
Et je ne vois aps ou j'ai été insultant ou meprisant, meme si la somme est faible (faible pour toi, d'ailleurs, ca c'est insultant) c'est le principe de cet impot qui n'est pas logique.


 
1M euros  :o

n°10344311
Altarius
As de la digression
Posté le 10-01-2007 à 18:23:32  profilanswer
 


 
Moins l'APL, ma soeur touchait l'année derniere 370 euros env .
 
Edit :l'année avant derniere, enfin 2005 quoi  :D  


Message édité par Altarius le 10-01-2007 à 18:24:32
n°10344313
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 10-01-2007 à 18:23:51  profilanswer
 

pob a écrit :

Ouais, et le mec celib qui vit dans une baraque a 1MF paiera le meme isf que la famille catho avec 10 enfants, spa foncierement normal, si ???
Et je ne vois aps ou j'ai été insultant ou meprisant, meme si la somme est faible (faible pour toi, d'ailleurs, ca c'est insultant) c'est le principe de cet impot qui n'est pas logique.


T'as été insultant en utilisant le mot paupérisation qui tout sauf adapté là. Arrête ton délire 2 secondes.

 

Et tu connais beaucoup de gens qui vivent seuls dans un appart valant 1 million d'€ ? Ils sont combien en France ? 2, 3, 4 à tous casser.

 

Faut arrêter aussi avec la généralisation de trois cas particuliers, ça rime à rien.

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 10-01-2007 à 18:24:12
n°10344315
Profil sup​primé
Posté le 10-01-2007 à 18:23:56  answer
 

Goon a écrit :

Pour mon info perso, c'est combien le RMI ? 500 €/mois ?


 
Un peu moins il me semble ...  
 
[HS]Pour stopper la polemique sur le RMI, avec certaines alloc il est possible d'avoir un revenu minimum sans rien foutre et ca c'est une realité.  
 
Je prend pour exemple un ami. RMI + APL à 100% :spamafote: ... Je dis pas que tu vis luxueusement, mais beaucoup de personnes se crevent la santé dans des jobs de merde pour à peine 100€ de plus et sans alloc spécifique :sweat:
 
Et dire que y en a qui crachent sur le systeme social Francais :/ [/HS]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-01-2007 à 18:24:41
n°10344318
stitch+
fais moi Plop !
Posté le 10-01-2007 à 18:24:06  profilanswer
 

Goon a écrit :

Pour mon info perso, c'est combien le RMI ? 500 €/mois ?


moins :sweat:  
 
:jap: avec des dégrèvements si tu es hébergé par ton compagnon/ta compagne, si la caf te verse des aides, etc...  
bref, vivre du RMI, c'est beaucoup dire


---------------
viendez broder, mon blog et à écouter : la Pause Bad, parlons badminton
mood
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Posté le 10-01-2007 à 18:24:06  profilanswer
 

n°10344325
Goon
Posté le 10-01-2007 à 18:25:18  profilanswer
 

pob a écrit :

Ouais, et le mec celib qui vit dans une baraque a 1MF paiera le meme isf que la famille catho avec 10 enfants, spa foncierement normal, si ???
Et je ne vois aps ou j'ai été insultant ou meprisant, meme si la somme est faible (faible pour toi, d'ailleurs, ca c'est insultant) c'est le principe de cet impot qui n'est pas logique.


Sur son patrimoine il paiera la même chose, il a la même chose. Après en impôt sur le revenu ça sera bien différent mon ami (petite retraitée vs cadre en haut de carrière).

n°10344336
pob
Posté le 10-01-2007 à 18:26:01  profilanswer
 


 
Ouais, pardon :o

n°10344358
kiki
Posté le 10-01-2007 à 18:28:14  profilanswer
 

De toute façon le vrai débat, qui est le même pour la moitié des débats politiques, c'est est-ce qu'on accepte que des gens qui ont des sous payent pour les autres qui n'en ont pas.
 
Si on est riche on aura une grande tendance à considérer que ce n'est pas normal de payer pour ces fainéants qui ne foutent rien et vivent au crochet de ceux qui font tourner l'économie, si on est pauvres on aura tendance à trouver cela normal que ceux qui ont gagné plein d'argent sur le dos des autres en reversent une partie.
 
Mais bon, l'ISF n'est pas non plus un impot qui saigne à blanc les riches, ça reste des pourcentages faibles au vu de la fortune globale.

n°10344367
pob
Posté le 10-01-2007 à 18:28:59  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

T'as été insultant en utilisant le mot paupérisation qui tout sauf adapté là. Arrête ton délire 2 secondes.
 
Et tu connais beaucoup de gens qui vivent seuls dans un appart valant 1 million d'€ ? Ils sont combien en France ? 2, 3, 4 à tous casser.
 
Faut arrêter aussi avec la généralisation de trois cas particuliers, ça rime à rien.


 
Le mot pauperisation, est donc une insulte, on en apprends tout les jours. :D
JE ne te fait pas l'offense de mettre ici la definition de ce mot, je suppose???
Et encore une fois, peu importe les sommes, j'ai fait expres de prendre des extremes pour que ce soit clair.
Visiblement, ca l'est pas assez.
Et ce n'est en aucun cas une generalisation sur 3 cas particuliers, c'est le principe que je trouve injuste.

n°10344378
pob
Posté le 10-01-2007 à 18:29:53  profilanswer
 

kiki a écrit :

De toute façon le vrai débat, qui est le même pour la moitié des débats politiques, c'est est-ce qu'on accepte que des gens qui ont des sous payent pour les autres qui n'en ont pas.
 
Si on est riche on aura une grande tendance à considérer que ce n'est pas normal de payer pour ces fainéants qui ne foutent rien et vivent au crochet de ceux qui font tourner l'économie, si on est pauvres on aura tendance à trouver cela normal que ceux qui ont gagné plein d'argent sur le dos des autres en reversent une partie.
 
Mais bon, l'ISF n'est pas non plus un impot qui saigne à blanc les riches, ça reste des pourcentages faibles au vu de la fortune globale.


 
C'est d'ailleurs pour ca que toutes les grosses fortiunes se barrent a l'etranger...

n°10344382
la questio​n
Posté le 10-01-2007 à 18:30:28  profilanswer
 

pob a écrit :

BEn non, quand y'a plus d'argent qui sors que d'argent qui rentre, tu t'appauvris, c'est la base :D


 
Compare l'ISF versé au patrimoine.
compare l'impot sur le revenu versé au patrimoine médian du français moyen.
conclue.:/


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°10344384
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 10-01-2007 à 18:30:32  profilanswer
 

Ben c'est bien que les riches payent plus [:spamafote]

n°10344390
kiki
Posté le 10-01-2007 à 18:31:04  profilanswer
 

pob a écrit :

C'est d'ailleurs pour ca que toutes les grosses fortiunes se barrent a l'etranger...


Oui, Johnny et cie ont tellement de mal à payer leurs Ferrari. Faut pas déconner non plus, ils étaient heureux de faire leur fortune en France toutes ces grandes fortunus françaises.

n°10344404
jpTTdi
Faites le plein !!!
Posté le 10-01-2007 à 18:31:57  profilanswer
 


 
 
Soit 2222,22 mois de RMI (à 450 euros).
 
Donc la mamie qui habites seulle sa maison à 1M d'euros, elle la vends, et elle peut vivre peinard avec l'équivalent d'un RMI par mois, sans rien fouttre, tranquille, et cela pendant 185,18 ans.  :o  

n°10344412
pob
Posté le 10-01-2007 à 18:32:23  profilanswer
 

la question a écrit :

Compare l'ISF versé au patrimoine.
compare l'impot sur le revenu versé au patrimoine médian du français moyen.
conclue.:/


JE vois pas franchement le rapport.
 
devellope.

n°10344418
pob
Posté le 10-01-2007 à 18:33:11  profilanswer
 

jpTTdi a écrit :

Soit 2222,22 mois de RMI (à 450 euros).
 
Donc la mamie qui habites seulle sa maison à 1M d'euros, elle la vends, et elle peut vivre peinard avec l'équivalent d'un RMI par mois, sans rien fouttre, tranquille, et cela pendant 185,18 ans.  :o


 
MAis elle laissera rien a ses enfants.
 
L'isf, c'est un bouffeur de patrimoine familial :o

n°10344424
jpTTdi
Faites le plein !!!
Posté le 10-01-2007 à 18:34:38  profilanswer
 

pob a écrit :

MAis elle laissera rien a ses enfants.
 
L'isf, c'est un bouffeur de patrimoine familial :o


 
 
185,18 ans de RMI...
 
Enchaine sur les droits de succession...
 
Edit: Tabdelamort...

Message cité 1 fois
Message édité par jpTTdi le 10-01-2007 à 18:36:36
n°10344425
Profil sup​primé
Posté le 10-01-2007 à 18:34:38  answer
 

Merde alors, je suis exonéré de TVA et j'étais même pas au courant [:klemton]

n°10344427
Doakipu
Trop beau pour être agréable.
Posté le 10-01-2007 à 18:34:43  profilanswer
 


 
Ah tiens un partisan du suffrage censitaire, Alors les années 1800 c'est comment? [:dawa]


---------------
Un poète du Rugby
n°10344433
Goon
Posté le 10-01-2007 à 18:35:09  profilanswer
 

Si elle a 70 ans, elle laissera bien 150 ans de RMI à ses enfants. Largement de quoi voir venir :o
 
Et après dans une logique strictement libérale, je vois pas pourquoi des petits branleurs profiteraient du fait que leurs parents ont trimé toute leur vie. Pour encourager la méritocratie, taxation à 100% de l'héritage !

n°10344441
pob
Posté le 10-01-2007 à 18:36:08  profilanswer
 

jpTTdi a écrit :

185,18 ans de RMI
 
Une mamie (je te l ans)


BEh il n'empeche que son patrimoine baissera de 1300€ /An, je maintiens donc que dasn pas mal de cas (taxation de patrimoine passif) l'isf tends a pauperiser la personne qui le paie.

n°10344442
stitch+
fais moi Plop !
Posté le 10-01-2007 à 18:36:09  profilanswer
 

pob a écrit :

MAis elle laissera rien a ses enfants.
 
L'isf, c'est un bouffeur de patrimoine familial :o


la mamie peut de son vivant commencer à transmettre son patrimoine à ses enfants, qui eux, peuvent se permettre de l'assumer
 
problème réglé [:mossieurpropre]


---------------
viendez broder, mon blog et à écouter : la Pause Bad, parlons badminton
n°10344445
pob
Posté le 10-01-2007 à 18:36:31  profilanswer
 

pob a écrit :

BEh il n'empeche que son patrimoine baissera de 1300€ /An, je maintiens donc que dasn pas mal de cas (taxation de patrimoine passif) l'isf tends a pauperiser la personne qui le paie.


Et fatalement ses decendants.

n°10344446
timote8
Posté le 10-01-2007 à 18:36:32  profilanswer
 

jpTTdi a écrit :

Soit 2222,22 mois de RMI (à 450 euros).
 
Donc la mamie qui habites seulle sa maison à 1M d'euros, elle la vends, et elle peut vivre peinard avec l'équivalent d'un RMI par mois, sans rien fouttre, tranquille, et cela pendant 185,18 ans.  :o


 
 
Si tu es jeune , que tu es libre , c'est facile de dire ça . Je le ferai moi le premier . Mais je comprend aussi , qu'une vielle dame comme ça de 80 ans voudrais vivre dignement là où elle est née , là où sa famille a vécu ...

n°10344450
Altarius
As de la digression
Posté le 10-01-2007 à 18:36:59  profilanswer
 

 

Et la tva ?

 

Edit : grillé

 

Message cité 1 fois
Message édité par Altarius le 10-01-2007 à 18:38:36
n°10344452
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 10-01-2007 à 18:37:02  profilanswer
 

pob a écrit :

Le mot pauperisation, est donc une insulte, on en apprends tout les jours. :D
JE ne te fait pas l'offense de mettre ici la definition de ce mot, je suppose???
Et encore une fois, peu importe les sommes, j'ai fait expres de prendre des extremes pour que ce soit clair.
Visiblement, ca l'est pas assez.
Et ce n'est en aucun cas une generalisation sur 3 cas particuliers, c'est le principe que je trouve injuste.


Et complétement déconnecté de la réalité donc. Tout sauf pertinent en résumé.
 
Dénonce le principe avec de vrais arguments si tu veux, mais là, pour l'instant, à part des trolls tu ne sors rien ("le pauvre célibataire saigné à blanc dans son appart à 1 million d'€ bouh bouh", faut arrêter 2 secondes hein)

n°10344454
la questio​n
Posté le 10-01-2007 à 18:37:17  profilanswer
 

Doakipu a écrit :

Ah tiens un partisan du suffrage censitaire, Alors les années 1800 c'est comment? [:dawa]


 
le plus difficile depuis, c'est de ne pas perdre la tête. [:kannibal]


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°10344459
fiston
avatar à n°
Posté le 10-01-2007 à 18:38:09  profilanswer
 


 
stoi l'erreur  [:arcueid brunestud]

n°10344462
pob
Posté le 10-01-2007 à 18:38:16  profilanswer
 

stitch+ a écrit :

la mamie peut de son vivant commencer à transmettre son patrimoine à ses enfants, qui eux, peuvent se permettre de l'assumer
 
problème réglé


 
C'est tres limité, je ne me souviens plus des sommes, mais les donations exonérées d'impots ne representerait qu'une petite partie du don total.

n°10344463
Doakipu
Trop beau pour être agréable.
Posté le 10-01-2007 à 18:38:18  profilanswer
 


 
Tu crois sincèrement qu'en pratique un mec qui habite un appart en plein milieu de Paris à 1M€ a les mêmes droits que le mec qui vit en cité?
 
T'es vachement optimiste quand même [:dawa]
 


---------------
Un poète du Rugby
n°10344473
Altarius
As de la digression
Posté le 10-01-2007 à 18:40:01  profilanswer
 


 
Quesquidi ?

n°10344474
Goon
Posté le 10-01-2007 à 18:40:08  profilanswer
 


C'est la principale source de recettes de l'Etat et il pèse beaucoup plus fortement sur les pauvres (qui consomment proportionnellement une part plus grande de leur revenu) que sur les riches.

mood
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