Reprise du message précédent :

 
Non, par contre, y'a que moi qui sais de quoi je parle  

 
Quelle argumentation, on croierait meme que tu fais comme d'hab  

+1, quand je vois que ca fait 3 fois que je donne à Stephen le lien sur le bouclier fiscal qui profite à 90% à des personnes gagnant moins de 5300 euros (pour la question : ANNUELS   ) et qui demande toujours des chiffres

Tu parles du chiffre des 93000 bénéficiaires du bouclier fiscal, qui seraient à 87% pauvres ?
 
-> c'est tout de même très peu au regard du nombre de contribuables en France. Et surtout, y'a strictement aucune source (le lien mis comme source est un torchon sans aucun sens de Contribuables et Associés).

Il est intéressant de savoir que la moyenne d'age des redevables à l'ISF est de 66 ans (donc il s'agit pour la plus grande majorité de retraités) !

Un cadre "moyen" en fin de carrière, c'est pas vraiment un pauvre. Et je te laisse l'entière responsabilité de tes affirmations sur la possibilité d'atteindre en une vie l'ISF comme cadre moyen.
Accessoirement, avec tes calculs sur ce fameux cadre moyen, je suis très intéressé de voir combien il devrait payer d'ISF (sûrement une somme folle, peut-être même une centaine d'euros par an, qui sait ?).

 
et c est pour ca qu'il faut pas s en occuper? parce qu'ils sont minoritaire.
tres bonne réflection...  
on s occuperai plus de personne alors.. c est n importe quoi.  
tu prends le cas des sdf qui tente de se battre pour un logement, si on pense comme toi faudrai les laisser a la rue?
 
portenawak.

Personne a dit ca. Mais c'est pas vraiment un riche non plus. Enfin je sais pas moi, mais j'ai jamais eu comme représentation de la "fortune" avoir un appartement à Paris, une voiture et une télé.

C'est définitif, il faut VRAIMENT que tu changes de lunettes : http://www.latribune.fr/Dossiers/q [...] enDocument
 
Quant au fait que ca concerne un petit nombre de contribuables en France, ca tombe bien le bouclier fiscal ne concerne quasiment qu'eux     (à l'exception d'une petite poignée d'ultra riches à l'autre bout de l'échelle que ca dissuade sans doute de quitter la France)

 
Surtout que l'ISF concerne le patrimoine de l'enssemble des membres du FOYER FISCAL ! (et sans considération du régime matrimonial)

 
Moins de 2000€ /mois en moyenne sur toute sa carriere suffisent largement a se creer un patrimoine suffisant pour etre imposé a l'isf.
Alors, certes, les "pâuvres", ne sont pas franchement concernés, mais comme on parlait pas de cette categorie de personne, ca tombe bien.
PAr contre, une grosse partie des classes moyennes est concernée, et paiera certainement l'isf a un moment ou l'autre de sa vie.

Bon, vive le foutage de gueule. Je n'ai jamais écrit un truc pareil, hein.

Merci de ne pas interpréter n'importe comment mes paroles. Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas s'en occuper, ça c'est toi qui le dis. Quand je dis qu'ils sont minoritaires eu égard du nombre de contribuables, c'est dans le sens qu'il ne faut pas supprimer un impôt sous prétexte qu'il pose problème à un très petit nombre de gens. Dans ce genre de cas, tu règles le cas de ces personnes avec des mesures moins drastiques.

Bah, je n'en sais rien : j'ai de la peine à voir comment un mec qui gagne 30'000 euros net par an peut atteindre en 40 ans de travail, même avec des placements intelligents, le seuil de l'ISF, à moins de ne rien dépenser. C'est un exemple dont j'ai laissé la responsabilité à son auteur.

Et dans ce cas, ça veut simplement dire qu'il finit riche. Si pour toi, posséder un patrimoine de 750'000 euros (après abbatement sur ta résidence principale) c'est ne pas être riche, c'est qu'on a clairement un problème de perspective

OK, Mea Culpa.

Ceci dit ça reste marginal (et le sujet, c'est pas le bouclier fiscal).

 
En jouant au loto alors  

 
Si je suis ton raisonnement
2000€/mois c'est 2 fois un smic pour un couple....
Et vu que la moyenne d'age des redevables à l'ISF est de 66 ans, on peu dire que les "pâuvres", sont concernés...

90%  
Et tu m'expliques l'intérêt de déborder sur les "10%" restants ? Peut-être étaient-ils visés aussi ?

 
BEn non, je parlais plutot de 2000€ /personne
 
je veux pas faire croire que ttout le monde est isfable, c'est faux.
Mais ce qu'il l'est encore plus c'est de dire que l'isf ne concerne que les tres hauts salaires, ca concerne une grosse partie des contribuabless francais qui ne font pas n'importe quoi avec leur fric.

il est probable que les 15% restants soient ceux qui en volume profitent le plus de ce bouclier fiscal, d'ailleurs

 
Bah moi je prend l'exemple d'un couple qui gagne chacun le smic et qui vont chacun toucher un (petit) éritage au cours de leurs vie seront très certainement impossable à l'ISF une fois à la retraite....

 
2000€, ça fait 24k€ par an, et ça fait environ 1.000.000€ à la retraite, en comptant que tu ne manges pas, bois pas et vis dans un carton pendant toute ta carrière, alors là oui, n'importe qui qui gagne 2000€ par mois peut-être isfable  

 
Possible, mais pas courant, et on a dit qu'on parlait pas des exceptions.

Y4a un truc fantastique, quand tu places de l'argent, ca s'apelle la rentabilité.
Tu met de l'argent sur un compte et quand tu l'enleve, on t'en donne plus, magique, hein ???

Tu es vraiment au courant du prix de la vie, ou bien ?
Ah oui, il y a aussi la possibilité d'un héritage conséquent.

200 000€ ?  
pour toi seul ?  
imagine en couple avec 1 gosse, l;e meme appart en plus grand et t'es pas loin de l'isf ...

 
 
 
 
au temps pour moi,
mais avant de dire quon ne doit pas "t interpréter n importe comment", approfondi ton argumentation.
c est en retant floue qu'on est mal compris

personne n a dit que les pauvres payaient l isf . ce que je tend a demontrer c est que de plus en plus de personnes de categorie sociale moyenne payent cet impot, a cause principalement de la speculation immobiliere
 
historiquement je rappelle qu il succede a l impot sur les grandes fortunes et reprend ces mecanismes. et le fait de posseder une maison et un petit appart ne fait pas de toi quelqu un de riche.  
 
maintenant s acquitter d une somme de 1000 euros par an pour la plupart c est pas un drame, mais bon ca revient a payer une taxe fonciere supplementaire qui n a pas lieu d etre

 
Oui, mais tu comprends, c'est honteux de dire ca quand certains gagnent moins :L

 
si on prends un couple qui gagne 1500€ par personne / mois au bout de 60ans de taf on y est meme :-/
(meme en comptant les "dépenses" )

60 ans de taf, ca commence a faire beaucoup

Oui, pardon  
 

Ben le truc, c'est qu'on ne parle pas vraiment d'un "petit" appart. Si on veut atteindre le premier pallier de l'ISF, soit 750'001 (le moment où on commence à payer 5 centimes d'Euro), c'est un appart à plus de 900'000 euros qu'il faut avoir. Et ça, même à Paris, même dans le 18ème, c'est pas vraiment un signe de pauvreté. Il ne faut pas oublier qu'en France, moins de la moitié de la population est propriétaire de son logement, alors propriétaire d'un appartement de standing dans le 18ème...

Ouais, magique.
 
Maintenant j'aimerais voir un calcul concret. Et dedans, oublie pas de majorer le coût du logement par celui du crédit, hein.

 
Forcement, si ton vocabulaire s'arrete a "codevi" , livret A, et "louer soi meme et acheter pour louer, c'est debile" tu vas aps aller bien loin dasn la vie

 
BAh t'as un cas concret pour un calcul concret??

 
Oui il faut penser à l'héritage (pas forcement concéquent) et aussi à la hausse de l'immobilier (Ils peuvent très bien avoir acheté à crédit, un appartement il y a 40 ans, qui vaut aujourd'hui plus du double....)
Alors oui, un couple (payer au smic toute leurs vie) peut être impossable de l'ISF !

tu places a combien sans risque toi ?
t'inquietes pas pour mon patrimoine

 
donc nouveau topic : c'est honteux de gagner plus d'argent en travaillant que son voisin ...
 
 
non mais sans deconner, cest quoi le sujet initial ? si pour vous, il faut que tout le monde gagne la meme chose, que c'est ca pour vous l'"autre monde", ben franchement gardez le, je n'en veux pas.
 
il ne s'agit pas d'etre pour ou contre l'impot (meme si cela se defend comme question), mais juste de définir l'impot ? est ce que cela doit etre percu comme une injustice par ceux qui le paie (oui on est de moins en moins nombreux à payer l'IR) cela doit il est confiscatoire (comme l'isf qui taxe le foncier notament)...c'est tout.
si c'est pour sortir des trucs du genre "hoo la pauvreté c'est mal, salaud de riche, on a qu'à les pendre avec leur boyaux" sans deconner, j'imagine les ravages que vous devez faire dans votre boulot, a moins que vous ne soyez tous qu'etudiants et que cela ne soit que pure branlette intellectuelle de votre part, vue que vous etes tous sous le foyer fiscal de vos parents ou que vous toucher le RMI et autre et que forcement, l'impot, vous vous en batez !
 

 
5% net d'impot.
Moins l'inflation, evidement.
Et avec l'argent de la banque, en plus.

 
Et je m'inquiete par pour ton patrimoine, il sera bien au chaud sur ton livret orange

Si ça se trouve, il ne sera jamais riche, et donc ne paiera jamais l'ISF par exemple ?  
 
Sérieusement, je serais curieux de voir comment, sans vivre totalement en ermite, tu arrives à payer l'ISF avec un salaire de 2000 euros net par mois avec les produits financiers accessibles. Sans prendre un risque dément sur le placement, hein.

C'est toi qui parles depuis le début de l'existence de ces cas. Montre les au lieu de me demander de le faire