Reprise du message précédent :
 
C'est la principale source de recettes de l'Etat et il pèse beaucoup plus fortement sur les pauvres (qui consomment proportionnellement une part plus grande de leur revenu) que sur les riches.

 
1300€ à payer qd tu en as plus de 750 000€ à ta disposition, c'est du pipi de chat.

 
Et?  
 
Donc tu proposes le retour au suffrage censitaire en gros?  
Toi t'es un bon  

 
Mais ce sont des vrais argument, tu ne les accepte pas, c'est tres different.
 
JE dis simlplement que l'isf n'est aps un impot juste puisqu'il peut amener a taxer des gens avec des situation/revenus tres differents de la meme facon.
Si pour toi, cette situation est logique, ben.... tant mieux.
Mais ne traite pas de trolls quelqu'un qui n'est pas de ton avis, pour un modo, ca fait pas super serieux.

 
 
C'était de l'ironie... Histoire d'appuyer sur le "vivre tranquillement au crochet de la société avec le RMI"...
 
Quoi qu'il en soit, tirer des conclusions générales à partir d'un exemple particulier et probablement trés peu représentatif...  

suite au décès de mon grand père et d'un oncle, mon père et ses frères se sont réunis avec un notaire pour que au décès de ma grand mère ils n'aient pas à repasser devant un notaire pour partager l'héritage composé d'une maison, de quelques terrains et d'argent.
après cela, ma grand mère n'est plus propriétaire de sa maison qu'elle continue à habiter à titre gratuit.

donc je maintiens : les papis/mamies pour qui l'isf pose problème ont une possibilité de s'y soustraire

 
Merci    
 
Donc le coup de l'ISF impot injuste, laisse moi rire    
La tva , ça c'est un impot injuste.

La TVA taxe aussi les gens de la même façon.  
 
Et je te traite de troll puisque tu trolles, c'est tout. Balancer des cas particuliers tout sauf réalistes car concernant 2 pelés pour justifer tes propos, non, c'est pas de l'argumentation. De plus, utiliser des mots sémantiquement fort comme paupériser quand on parle de gens pétés de thunes dans 99% des cas, c'est encore tout sauf un argument, c'est du troll.
 
Ok, tu trouves cet impot injuste. Mais si on va par là, on peut facilement montrer que tous les impots sont injustes.  
 

C'est tres peu, c'est clair.
Mais il ne faut pas oublier que souvent, une bonne partie de ces 750 000€, tu ne les a pas a ta disposition, puisque tres souvent, tu vis dedans.
Et le probleme de fond ne change pas, taxer du patrimoine passif, que ce soit a 0,1 ou 50% c'est appauvrir les populations (attention, je ne dis aps que ca va en faire des gens dasn le besoin, mais que ca va faire baisser leur patrimoine, stout )

Et en terme de taxes foncières et d'habitations, ton habitant d'un appart valant 1 million d'€ il va payer combien ? Et par rapport à ces 1300€ ça sera quoi ?

Sinon, je ne serai pas contre le rétablissement du suffrage censitaire, très rapidement, juste le temps de couper quelques têtes  

 
Et merde, dire que mes impots servent un petit peu à payer ton éducation        
Ca m'flingue ça.

 
1) ---> par rapport à quoi?
 
2) ---> Les généralités et les clichés ça va deux minutes L'ISF n'a rien à voir avec le fait qu'une minorité abuse du système de redistribution sociale.
 
 

Salut, je ne participa pas souvent à ce genre de débats, mais je voudrais éclaircir une chose : Vous assimilez les personnes qui paient l'ISF à des gens riches, c'est loin d'être le cas, je vous donne un exemple, le boom du marché foncier a fait exploser la valeur de terres agricoles de PAUVRES paysans. Ces personnes se sont retrouvées imposées à l'ISF et ont du revendre leurs terres (du coté du mont st michel je crois)...  
 
Ensuite l'ISF est un impot sur le patrimoine mobilier ET immobilier (donc même votre voiture compte) et ca va très vite : La maison principale, la maison héritée de la grand mère, les quelques économies, on arrive vite aux 750 000€. Je suis ok sur le fait que ca doit être assez vexant pour les personnes qui sont en galère et qui n'arrivent pas à joindre les deux bouts, mais si je reprend l'exemple des agriculteurs, ils tennaient à leurs terres, pas pour leurs valeurs foncières, mais pour leur valeur sentimentale.
 
Tout ca pour dire modérez vos propos, parceque ISF ne rime pas avec plein aux as. Le fait que de nombreuses personnes se retrouvent imposés à l'ISF est très majoritairement du aux spéculations immobilières sans de ces dernières années : L'immobilier qui prend bien 30 à 40 % alors que les revenus ne suivent pas...

 
Tu ne prends en compte que ces cas la, mais tu ne ragis pas sur le principe de base, je me demande qui trolle, ici

C'est ce qui se passe dasn ce cas, c'est donc le mot approprié, meme si il ne te plait aps  

A quoi ça sert ce genre de topics ?
Les riches vont dire que c'est injuste parce qu'ils sont les seuls à payer, "solidarité forcée" quoi
Les pauvres vont dire que c'est juste, parce que le montant de l'ISF ça représente rien pour les riches
Tout le monde tire la courverture à soi, rien de neuf quoi
 
Si le créateur du topic faisait une liste "les + / les -", basée sur des discussions raisonnables, on irait peut être quelque part mais j'en doute

 
C'est pas un topic sur l'isf, ici ?????
 
Créé un topic taxe fonciere/taxe d'habitation, si ca t'interesse.

alors des célibataires vivant dans une résidence principale d'une valeur de 1 M€, il y en a bien plus que ça à mon avis (non, je n'ai pas de source stat ), mais doivent avoir de quoi payer les quelques centaines d'€ d'ISF /an au titre de la valeur marginale de leur résidence...

et pour ceux que ça gêne, qu'ils vendent leur bien pour un autre plus modeste en surface, ça libérera du m² habitable pour ceux qui en ont besoin

idem pour le troll habituel sur les paysans qui payent l'ISF, quand c'est le cas, c'est parce que les terrains sont constructibles, sinon ça ne vaut rien, île de ré ou pas, et ton terrain constructible tu en vends une surface de, mettons 8 ares, ça réduit un peu tes caapcités d'agricultures, certes, mais avec le prix de vente de cette surface constructible sur un bête livret A, tu paie ton ISF pour le reste jusqu'à ta mort (sauf si tu as des masses de terrain constructible, auquel cas tu vends un peu plus de surface et basta, quitte à acheter de l'agricole ailleurs)

idem pour la mamie de 91 ans, qu'elle donne la nue propriété de sa baraque à ses héritiers, vu son âge  l'usufruit ne vaut plus grand chose (proratisation en fonction de l'espérance de vie restante), et il est douteux qu'elle ait encore à payer un ISF (cf calcul éco d'un usufruit, ou le bareme fiscal)

bref, vive l'ISF, un impôt qui oblige à une saine gestion et allocation des ressources disponibles

 
Bouclier fiscal power (j'en ai marre de répéter), et puis les "pauvres" agriculteurs qui pleurent car leur terrain qui valait 2 francs à l'époque, une fois devenu constructible vaut 100 ou 200 fois plus  
 
Ils vendent, ils prennent leur retraite sous le soleil je leur en voudrais pas  

Appauvrissement, ça signifie que tu deviens un peu plus pauvre. Tu trouves toujours que le terme de paupérisation s'applique pour les classes supérieures ?

 
Donc, grace a l'ISF , il se sont enrichi en revendant leurs terres , c'est plutôt pas mal    
 

 
le problème c'est qu'une grande majorité de "riches" qui paient l'isf le sont par transmission de patrimoine ou héritage...ils n'ont pas forcément travaillé pour cette richesse, ils sont issus d'un milieu favorable... l'isf n'est donc pas scandaleux à mes yeux du point de vue de la valeur travail...
des vrais "self made man" issus de milieux pauvres assujettis à l'isf (qui représente quand même un certain taux de richesse, c'est plus que "bien gagner sa vie" ), c'est une infime minorité, soyons lucides    

 
Ah je crois bien que le privé est en grande partie financée par l'état aussi
 
T'es pas aux UESSAYE ici  

 
BEn oui, appauvrissement continu.
 
y'a pas de jugement de classe dasn ce mot, Tout le monde peut se pauperiser.
A part si t'as rien, donc ca s'applique plutot aux gens qui ont deja de l'argent.

 
oui, c'est vrai, mais ce n'était pas forcément leur but, bon après faut pas non plus déconner, à 750 000 €, de patrimoine l'ISF c'est pas non plus excessif par rapport à d'autres impots.

 
Quand ton outil de travail atteint des sommes que tu ne pourrais imaginer amasser en une vie, oui tu vends

 
il passe de paysan ds une filière qui périclite à rentier.
Un cauchemar pour toutes une profession.

 
Si je peut revendre mon outils de travail et mes terres 200 fois plus cher, je le fais sans hésiter, puis je réinvestis ailleurs où c'est moins cher, je vois pas le probleme    
 

 
Ah ok t'es encore au lycée je comprends    
 
Arrête la télé, prends du recul quand papa râle à la fin de l'année ça ira mieux  

 
Si c'est pas moins cher ailleurs, ca deviens plus problematique

 
non parole censée.  

En tout cas je serais pas perdant au change. ce qui rend nul et non avenu l'excuse de la pôv mémé de l'ile de ré!

 
BEn ca peut revenir au meme ....

 
Si c'est pour racheter du terrain pour une exploitation agricole, tu rachètes un terrain agricole non constructible, ça coute pas grand chose  

 
JE connais aps franchement le marché des terrains agricoles, je t'avouerais