Reprise du message précédent :

 
Du patrimoine passif ne rapporte rien, relis le topic.

 
Il me semble que ton calcul a été sujet à polémiques, mais admettons. 0,15% de la valeur de ton patrimoine à payer, ça équivaut à, je te cite, "perd(re) carrément"? C'est fou ça quand même, peut être n'avons-nous pas les mêmes notions de vocabulaire.

Betcour > A ton bon vouloir, à dans cinq jours.

 
C'est du communisme et de la jalousie là....  
 

 
Faux archis faux.
 
Personne n'a voté pour l'ISF....
C'est qqchose qui a été imposé sans l'avis de personne ( et certainement pas de ceux qui le paye)

 
C'est un peu binaire comme raisonnement ...

 
Bon on va la faire simple puisque t'es un peu lent :
 
16M€ d'actifs (nécéssaires pour arriver comme dans ton exemple à la dernière tranche de l'ISF) :
 
16M€ à 5% ça donne :

• 800000€ de revenu
• -216000€ d'IR (27% au titre du prélévement forfaitaire)
• -274500€ d'ISF (pour simplifier, j'ai fait (16M€-0.75M€ x 1.8%, ça surestime un peu en plus)

Bilan : +309500€ soit une rente mensuelle de 25791€ (1.93% NET au final).
 
 
olala il est mal le monsieur, c'est vrai que son patrimoine baisse !!

 
La montée des prix et donc des valeurs ds l'immobilier serait donc un mirage?

 
Et comment tu prends ta plus value sur ta RP???

Ben c est a diire que si le prix de l immobilier augmente en general, ca change pas grand chose pour toi.
T as toujours besoin d une maison, donc c est pas vraiment un revenu.

 
Completement faux, et tu le sais en plus.

 
tu la revends.

 
En même temps c'est facile de dire "ils n'ont qu'a vendre ..."
 
Si on se retrouve dans la situation de tes parents même en RP, un appart de daube dans un quartier craignos, reste un appart de daube dans un quartier craignos ...

Et t'habite ou, alors    ???

Et tu vis ou ensuite?
 
edit
erf a 6 sec pres...

 
Faut arrêter de croire que parceque ta une piaule de bonne en RP tu la revends du jour au lendemain ... c'est pas si évident que ca !  
 
EDIT : Et oui apres tu habites ou ?

 
 
 
D'une, si tu as un patrimoine supérieur à 750 000 euros, tu as de fortes chances d'être multi-propriétaire.
De plus, rien ne t'empêche de chercher moins cher ou plus grand ds un(e) région/ville/pays autre.
 
Qt à celui qui parle d'une chambre de bonne d'une valeur de 750 000€:

 
Donc l'isf sur le patrimoine passif tends a faire baisse le patrimoine des riches, CQFD, merci

Ben pour ce qui est du multi proprietaire c etait pas le cas pour mes parents jusqu a l annee derniere.
Bon maintenant, y qqs immeubles et deux trois pavillons en rp.
 
En outre atteindre les 750 000€ euros est assez simple si tu as achete ta baraque y a 15 ans en rp sud, (tres) proche de paris et que tu l as agrandis progressivement.
 
Et rien ne t empeche de chercher moins cher dans un autre endroit sauf que t as ton boulot, ta femme a son boulot, ta tes amis dans la region, des fois tu habites la pour etre proche de ta famille, ta les gamons scolarises.
 
Non mais serieux tu penses que c est facile de changer de region?

 
aucunement, que tu possèdes ou que tu aies vendu l'appart qui provoque ton imposition à l'ISF, tu gardes le même patrimoine.

Ben vu que tu as paye un impot sur ce patrimoine qui ne rapporte rien, ton patrimoine globale a baisse.

 
     Tu rigoles ??

 
BEn non, tu l'as dis toi meme:
Il n'a qu'a racheter moins cher, si il rachete moins cher, il a moins de patrimoine.
Payer son ISF sur son patrimoine passif l'aura donc obligé a faire baisser la valeure de ce patrimoine.

 
Si tu vends ton logement pour en racheter un autre, tu payes tes frais de notaire qui depassent les 1.8% pour le coup.

 
 
Déjà tu sous estimes l'IR.. De plus tu retires aux 25791 € mensuelle la CRG CRDS
 
Ensuite tu retire les taxe foncière des bien immobiliés qui vont avec....etc...etc...
 
Mais c'est un bon exemple de ce qu'est l'ISF... Ca fait chier les riche pas les très très riche.
 
Bon là effectivement le type envoyé autant au fisc on se demande si est pas pris pour une vache à lait.... Mais bon il en reste tellement.
 
Prend plutot l'exemple du gars salarié à 100 000€ mensuel qui à un chateau de famille, un appart dans les quartier chic et une villa en provence.
 
Là tu va te rendre compte que son fric lui raporte rien (bien immobilier non loué) et qu'il est taxé à 60 % de ses revenues....  
 
Bref je site un cas d'une personne que je connais bien. heureusement pour lui qu'il y a le bouclier fiscale.....
 
 

Je ne suis pas assujetti à l'ISF de quelque manière que ce soit, néanmoins, tu pars du principe dans ton cas de figure que la personne dispose de 16M€ placées à 5%. Ca me semble irréaliste.

Je suis presque certain que la majorité des personnes concernées atteignent les plafonds de patrimoine cités en raison de leurs possessions foncières. En louant un bien immobilier, ce qui comporte une part de risque pour le proprietaire, le rendement de 5% n'est pas toujours au rendez-vous. Vendre et toucher la plue-value pour payer l'ISF correspond à la perte d'un bien, n'est-ce pas finalement une perte de "patrimoine" (Une possession en moins) ?

Les placements qui atteignent 5% et plus par an sont tous risqués. Je ne connais aucune, mais peut-être cela existe-il, placement réellement sans risque offrant un si bon rendement. Je ne parle pas de risque de l'ordre de guerre mondiale, simplement d'éclatement de bulles speculatives, ou de crises similaires aux crises petrolieres des années 80.

De mon point de vue, il est clair que la stratégie fiscale française, particulièrement sans bouclier fiscal, amène à une réduction mécanique année après année du patrimoine des individus qui possèdent plusieurs biens immobiliers. Philosophiquement, ça ne me choque pas : "Repartir les richesses", "Limiter les inégalités", ça sonne bien et on ne peut qu'être pour. Mais en pratique, cette politique laisse parfois un goût amer de "dépouillement" de la part des familles qui, en raison de revenus salariés relativement faible, sont contraint année après année, de se séparer de bien immobiliers familiaux hérités, et de conserver la somme correspond à la revente en prévision des impots des années suivantes.

Quand tu vois le prix de l'immo actuellement, non, c'est assez vite atteinds.
Evidement, ca semble inaccessible pour des smicards, mais pour la classe moyenne aisée, ca va tres vite.

j'ai du mal a saisir ton raisonnement
Si tu restes dans ta RP qui provoque ton imposition à l'isf, ton patrimoine baisse puisque tu es obligé de payer l'isf tous les ans
Si tu la revends pour un logement moins cher, ton patrimoine continue à baisser puisqu'il faut quand meme payer l'impot, mais en plus tu habites dans un logement moins bien.

Dans les très rares cas où il n'aurait pas les moyens de payer l'isf, sufisamment rares pour ne pas pouvoir en tirer de conclusion.

 
Une loi qui n'a pas été votée ?

 
C'est vrai, en plus.
Mais ici, c'est un topic sur l'ir, pas l'investissmeent.

Ok pas simple, mais ca peut aller tres vite.
et en rp surtout.
La barraque de mes parents acheter environ 2 millions de francs il y a une quinzaine d annee est maintenant a plus de 750 000€ (agrandissement consequent, valorisation du quartier, rer, creche) enfin bref.
 
Mon pere et ma mere sont profs alors ok, l isf a payer aurait ete minime.
Mais bon, a part de salaire de profs, il y a pas d autes revenus dans la famille.
 
Maintenant heritage tout ca donc pas de pb. Mais bon ca me troue le ...

D'après Wiki, ça date de 1982, ça devait donc être dans les propositions de Mitterrand en 1981.

Le patrimoine, c'est un bien physique, il ne perd pas de la valeur quand tu payes l'isf.

http://lexinter.net/CGI/calcul_de_l%27impot2.htm

 
le patrimoine, ce n'est pas seulement les biens immobiliers.

Le fait qu'il ait a dispo la tresorerie necessaire au paiement de son ISF ne veut pas dire que la valeure de son patrimoine ne baisse pas.

 
Non, google  ---> principe du prélèvement libératoire  
Une fois que tu sauras de quoi on parle, on pourra en rediscuter.
 

 
Je n'ai fais que reprendere les hypothèses du cerveau creux qui s'est fait TT, à savoir être dans la plus hautre tranche de l'ISF et avoir un rendement de 5%. C'est pas moi qui ai choisi.

Soit moins de 1% de la population francaise. C'est comme les 2 papis de l'ile de re ca  

Non mais le truc c est pourquoi payer pour un truc qui rapporte rien.
 
On pourrait virer la residence pricipale quand on a qu un seul logement et la reinjecter a partir de deux car la c est du "luxe".

 
Non, mais tu as toi meme devié sur la RP, qui est un bien immobilier, et egalment du patrimoine passif.
Lis un peu ce qui s'estpassé ici, c'est agacant de repeter 20 fois les memes choses.

bah non, le patrimoine c'est l'ensemble de ce que tu possedes
si tu as une baraque à 1M€ et 10 000€ sur ton compte, ton patrimoine est de 1 010 000€  
si tu dois payer 10 000€ d'isf, il te reste un patrimoine de 1 000 000€ à la fin de l'année, donc il baisse