Reprise du message précédent :

c'est clair. mais là j'ai donné le lien histoire d'avoir une référence (fiable ou pas, j'en sais rien, chuis pas musulman... )

 
c'est clair, mais pour un occidental se sera plsu difficile d'aborder le coran en VO.
Inconnu --> inquiétude --> rejet

 
Alors là...  
Je suis d'accord pour dire qu'il faut extirper la religion de l'appareil étatique, mais dire que les principes, traditions ou groupes de pression chrétiens ne sont pas présents en France, c'est aller un peu loin.
Notre pays était et est toujours de tradition chrétienne (hélas, pourrait-on dire), malgré l'étendard de la laïcité brandi bien haut.
C'est un héritage historique, dont il est très difficile de se départir apparemment...

 
en tout cas la même version du 4.34 :
 

 
voilà, ça se passe de tout commentaire

 
Je serais extrêmement surpris d'apprendre que la Bible donne l'ordre de persécuter les protestants: question de chronologie ( ). Quant à savoir ce qu'elle préconise de ceux qui ne suivent pas la religion catholique, je serai moins affirmatif.

 
 
t'es bien dans ton role de ptit inculte. hihi  
 
l'extermination du peuple incas. les croisades. l'extermination de indiens. c'est pas l'islam qui a provoqué les plus grandes effusion de sang et exctinction de culture / croyance
 
c'est le catholisisme, n'en deplaise a certain
 
regarde l'histoire de plus pres
 
[edit]
 
je ne suis pas croyant je precise. mais islam ou catholissisme c'est la meme chose pour moi. tout ca pour dire que la religion pour moi ne justifie en rien les actes des hommes et que vous confondez je trouve (j'ai pas dis que j'avais raison) les pratiquants et la facon dont ils pratiquent et les fondements des religions qu'ils pratiquent

 
Avant de parler de la bêtise crasse des autres, balaies devant ta porte.
Tu as lu le coran?
non.
Tu copies/colles des trucs sortis de on ne sait où pour lancer ta campagne de dabolisation.
Désolé mais ds l'histoire, je semble être le plus raisonné de nous deux.

 
Plusieurs traducteurs se sont chargés de nous en révéler le contenu. Je les en remercie.  
 
Et ce contenu est trés inquiétant : appel à la violence, la haine. Pour un message d'amour et de paix, il semble y avoir quand meme quelques ratés.
 

 
Je confirme, que c'est bien une traduction tout ce qu'il y a de plus officiel...:jap:
 
Mais ça ne se passe pas de tout commentaire... (cf tout ce qui a été dit plus haut, des commentaires justement)

 
tout a fait tres bonne initiative

 
Qui impose à qui ? Que la religion reste dans les foyers et qu'elle ne se voient pas sur la feuille d'impots, sans arrêt à la télé, au JMJ, pour jouer les médiateurs, pour financer des mosquées, pour subventionner des écoles religieuses etc.
On voit des représentants de l'UOIF ou des imams à toutes les émissions traitant des banlieues en ce moment...

 
Est-ce une bonne raison pour recommencer les memes conneries au nom de l'islam cette fois ?
 
 

 
Franchement leur présence je la ressens pas autant que celle musulmane.
 
En effet, on peut pas cracher non plus sur un éritage historique. Pour moi une église n'exprime pas la religion catholique, simplement un beau batiment, tout comme une mosquée à mes yeux. De même, la plupart de nos valeurs culturelles proviennent de la religion chrétienne, mais il n'y a aucune pression sur chacun de nous...
 
Après notre société évolue plus dans le sens des musulmans en ce moment que dans le sens des chrétiens...

 
Moi au moins je me renseigne contrairement à toi qui ne fait que troller sur ce topic
Tu ne connais rien à rien, tu ne fais aucun effort, tu viens mettre du caca partout, histoire de marquer ton territoire
 
Allez une autre couche, pris sur le site cité un peu plus haut :

 
Ca c'est de la tolérance

 
Et toi ton seul argument semble être de citer ces sourates depuis plusieurs pages semble-t-il...

 
Toute idee portant sur quelque chose ne pouvant etre demontre par une methode quelconque (empirique, logique, scientifique) est une croyance. A ceci pres que l'agnosticisme ne se prononce pas, il dit "je ne sais pas", ce qui tendrait a etre la position la plus raisonnable par rapport a une croyance apparemment tellement fondamentale pour les humains (nous ne sommes pas au niveau des mythes et legendes).
 

 
Faire chier les athees
 

 
Pire, elle a des cotes communistes

 
Là, on est d'accord.
Mais je le répète, ce n'est pas parce qu'une religion est pire qu'une autre... Elles sont TOUTES en mesure de générer les mêmes intégrismes...

on s'en fout de faire le compte des cadavres, puis faudrai voir aussi du coté de l'asie avec l'islam c'est pas joyeu non plus.
ce qu'il faut voir c'est le present.
actuellement on lapide encore des femmes au nom de l'islam et ca c'est injustifiable.  

 
ce topic parle de l'islam, non ?    
Quoi de mieux que citer le coran pour parler de l'islam ?
T'as une meilleure source peut être ? Un enregistrement d'époque de la voix de Gabriel ?

 
Le respect ne se decrete pas, il se gagne. Il n'y a pas à respecter un dogme qui prone de battre sa famme, de tuer les infidèles etc.
Par ailleurs la religion reste du domaine du privé.
Bref être tolerant c'est laisser une personne pratiquer sa religion tant qu'il respecte les lois et que cela reste du domaine privé; ça n'implique absolument pas qu'on doive apprecier ses croyances, ou s'abstenir d'en discuter/de les critiquer.

 
 
Ouais mais la le problème est tout autre. Ces gens l'ont fait au nom du catholicisme, mais ce n'tait rien d'autre que des extrémistes, tout commes les terroristes de Al Qaida. Après, il faut pas généraliser, tout comme pour les musulmans... Il n'est dit nul part dans la bible, que tout bon chrétiens doit:
 
[Troll]
1-Péter le c*l aux incas, ces payens polythéistes.
2-"Croisader" au moyen orient pour récupérer une ville qui n'a même plus d'identité à ce jours
3-Etre très con
[/troll]

 
ah non c'est clair la je suis tout a fait d'accord avec toi !

 
Serais-tu géné par la citation de certaines sourates qui dérangent ?
 
 

 
Une suffit, mais elle n'est malheureusement pas la seule.
 
Bref cela repond au topic assez clairement: pourquoi beaucoup de gens n'aime pas l'islam? parcequ'il est composé de quantité de sentences comme celle là. Qu'il y en est aussi qui prône la paix ne les excuse en rien.

Je sais c'est pas de se répéter mais parfois on n'a pas le choix...
 
 

Tout a fait, c'est pour ca que je refuse que les musulmans  modifient le fonctionnement de notre société, je suis bien content de la ou on est arrivé, et je compte pas régresser en associant de nouveau religion/etat. Parce qu'il faut bien se douter que si les musulmans parviennent à se faire construire des mosquées aux frais du contribuable, l'Eglise catholique va tenter la meme manoeuvre, c'est obligé (ils seraient con de pas le faire faut être honête). J'ai pas envi d'entendre l'appel a la priere dans ma ville, désolé..

 
On peut tout dire contre le catholicisme en France, je peux même brûler une bible dans sans qu'un croyant vienne m'empêcher...

 
Bah encore heureux !!  

[troll] tu tiens pas à ta voiture si tu le fais avec le coran[/troll]

 
Ok  mais rappelle toi le cinéma qu'on nous a fait pour des corans qui auraient été souillé à guantanamo !!
En ce moment : une grenade lacrymo prés ou dans (?) une mosquée / scandale nationnal;
Mais deux églises incendiées ensuite, normal...
 

Non, tu risque de te faire bruler vif sur la place de l'hotel de ville par des ménagères mécontentes...

Essaye de faire la même chose avec un corran dans un quartier musulman.
J'espère que tu cours vite si tu le fais.
 
Ca me donne envie de m'acheter un corran tout ça  

 
Je respecte autant l'Islam que toute les autres religions. Ne pas oublier les massacres commis au nom du Christianisme au cours de l'Histoire mais je vais quand même citer qqes extraits de la Bible, Livre Saint écrit dans une époque aux moeurs radicalement différents d'aujourd'hui tout comme le Coran. Replaçons donc les choses dans leur contexte
 
Extrait du Nouveau Testament, Livre Saint du Christianisme (Ephé 6, 21-24) : "Dans la crainte du Christ, soyez tout dévouement les uns aux autres, les femmes pour leur mari comme au Seigneur, car leur mari est la tête de la femme comme le christ est la tête de l'église, son corps, dont il est le sauveur. L'église est tout dévouement au Christ, qu'il en soit toujours de même pour les femmes vis à vis de leur mari."
(Colo 3, 18) : "Femmes, soyez tout dévouement pour vos maris comme il convient à des personnes unies au Seigneur"
 
... Il faut arrêter donc de profiter d'une situation sociale afin de trouver un pretexte cracher tout son venin contre une religion  qui est en crise identitaire et en crise de confiance dans le monde actuel.

 
Non il y a une grande difference entre la bible et le Coran. Ce n'est pas que la bible soit plus tolerante, c'est qu'il est reconnue qu'elle est ecrite par la main de l'homme, là ou le Coran est censé etre dicter directement par Dieu.
Bref la Bible peut être remise partiellement en question par le croyant, le Coran non.

"La dernière tentation du christ" et les catho qui foutent le feu aux cinema, c'est une invention peut être ?
Le rafut médiatique monté par les catho contre le film "Amen", je l'ai révé ?
 
Bon revenons à l'islam, c'est pas le sujet :
 

 
Voila, c'est ce que je voulais dire avec mon 1er message sur la lapidation. On peut dire ce qu'on veut sur la bible, elle n'a jamais "conseillé" de lapider les femmes adultères : AU CONTRAIRE même. La coran, qui a pourtant été inventé après, n'a même pas été fichu de reprendre cet episode, c'est lamentable

Certes, sauf qu'en ce moment c'est au tour de l'islam, avec plusieurs siècle de retard.
Faut qu'ils se mettent à la page.

 

 
 
Argumentation tendancieuse visant à faire ne pas remettre en question le statut de la femme dans l'Islam, sous prétexte que dans les pays occidentaux les femmes ont du mal à faire appliquer leurs droits.
 
Du genre : "ne nous braquons pas sur le fait que la femme musulmane est inférieure à l'homme, puisque même dans les pays où on prétend qu'elle est son égal en droit, elle ne l'est pas en fait". Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes.

T'es sur que ca s'est passé en France ?
Je suis bien placé pour savoir que les cathos peuvent encore nous casser les bonbons je me suis fait imposer le catéchisme et l'école religieuse non mixte. Cela dit j'ai eu de la chance de tomber sur des cathos français qui ont légèrement moins de poids que les évangelistes américains.

 
Désolé de te decevoir mais non...
En gros tu lui dis "telle chose n'est pas ecrite dans le Coran, prouve moi le contraire", il te donne le passage du Coran exact ou c'est dit (et ce de maniere parfaitement explicite) et tout ce que tu trouves à dire c'est que c'est sorti de nul part... Malheureusement entre temps on trouve un cite ou le coran est traduit et on retrouve ce meme passage...
 
Bref ça va etre quoi ton prochain argument? je le sens venir avec ton histoire de VO: ça a ete traduis pas quelqu'un qui a voulu desinformé et nuir au musulman en travestissant la traduction c'est ça?