Reprise du message précédent :

 
raisonne a l envers
un type monte une piece, ca prends 5 mois de travail  
il va dire à ses intermittents: bon je vous paye que 3 mois et le reste ca sera l assedic qui paiera
 
apres la réforme, il voudra quand meme monter sa boite, mais paiera + ses gens.
 
 
ensuite la vraie question, est ce qu il y aura des manifestations culturelles qui ne se créeront pas car le seuil a été relevé?
je pense pas ... ou très peu

 
Ben non, en fait.
Ca fera comme aux US, le type voudra monter son spectacle et pour crouter et louer ce dont il a besoin il cherchera des sponsors privés.
 
Et là Mr MacDo lui dira: ok t'es gentin mais a quel moment elle est a poil Juliette ? Faut plus de cascade de la part de roméo. On peut pas appeller les Capulet "MacChicken" et les Montagu "BigGiant" ?

 
bin non car on a ENCORE le régime des intermittents.
il est pas supprimé que je sache.
 
dire que la culture francaise est morte car on passe de 12 mois à 10 mois d indemnisation, faut pas pousser !

 
ah eux seuls (3% de la pop actives), ils sucent 80% du budget européen. on va p-e s'arreter là non ?

 
Sauf que la remuneration assedic au bout de 5 mois les obligera a faire les intermittents dans le metro pour bouffer ou a abandonner leur statut pour vivre décemment.

il faudrait des intermittents fonctionnaires  

 
c est deja la cas aujourd'hui.
yen a qui galerent d autres pas.
 
un peu de réalisme économique ne fait pas de mal ...

 
Mouais ! mais je me repete : Monter une bonne piece, bien ecrite et bien jouée ca se fait pas en 2 mois.
 
Donc seuls les pieces de merdes survivront grace a ton "realisme economique"

 
après on peut soulever un autre débat :
 
jusqu'où subventionner la culture, quel niveau ?
faut il que quiconque puisse monter sa pièce ?
si la recette suffit pas, si les subventions suffisent pas, si ya pas de sponsors,
faut il que cette piece se monte ?
 
vaste débat

j'ai bossé pas mal de temps a l'assedic et je calculais pas de dossiers pour les intermittents.
Evidement leur statut assedic est bien meilleur que les autres, regime general, interimaires, intermittents (dans la restauration par exemple).
Y'a en plus quelques astuces, 4 cachets pour 4 jours = 4*12h mais s'ils font 5 jours on considerent que les journees font 8h et plus 12h.
y'a aussi des gars qui paient les cotisations justes pour avoir des cachets.
et le pire c'est 1 cachet de 12h 85jours d'arret maladie (assimilées à 5.6h) puis 1 cachet de 12h et hop Bingo c'est gagné et calculé sur les 2 cachets.
Je pense que ce statut leur permet de compenser les boites un peu pourries qui les emploient.

Ben tiens... Et le réalisme économique, on l'applique qu'aux petits, comme d'hab... Les boîtes de prod, les chaînes de télé gavées de thunes, etc, st au-dessus de ça.
D'ailleurs l'autre connard de ministre a lamentablt éludé la question de l'actrice (je sais plus qui, la - jolie - femme de Bacri) à ce sujet, l'autre jr :
- Pkoi vs tapez sur les petits et pas sur les gros dégueulasses ?
- Je ne "tape pas" sur les petits, voyons
 
edit : Agnès Jaoui, voilà.

 
g rien kompry

 
Ben non, fermons les musées, nettoyons les scenes de ttheatre. tu verras l'etat de nos finances sans les devises des touristes

demande et je t'explique

 
Ok  : tu peux re expliker ?

 
je parlais de la culture un peu à la pointe, qui n attire pas les touristes ...

pas de troll stp ...
 
 
on peut toujours dire que chez les autres c est pas normal.
certes
mais on peut aussi balayer devant sa porte et accepter de réformer même si c est douloureux ...

Pour les musées, OK... Par contre, je doute que nos pièces de theatre attirent les touristes en masse

    Vla-t-y pas que le baron se soucie des travailleurs maintenant  
 
 http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 5-,00.html
 
Keski faut pas entendre  

 
Ok c'est qui le mec ki est payé pour determiner la pointe ?
 
Passke si tu veux niveler la culture, ca va mal finir.
 
Si tu coupe la pointe en 2003, ce qui etait juste en dessous de la pointe en 2003 deviens la pointe en 2004 : y reste quoi en  2010 ? Carlos et Lagaff ! Le ptit bonhomme en mousse de Sebastien ! Eux, c vrai, seront jamais a la pointe,

OK point 1, les artistes (annexe 10) ne sont pas payés en heures mais en cachet.
1 cachet isolé est converti en 12heures
a partir de 5 cachets, on dit qu'ils sont groupés etsont convertis en 5 *8h soit 40h.
donc jamais personne ne fait 5 cachets de suite, ils s'arretent à 4 ou decallent les dates avec les employeurs pour faire 4cachets de 12 + 1 autre de 12h soit 60h , au lieu des 40h c'est mieux.
apres, s'ils sont en arret maladie, ils peuvent pas bosser alors pour chaque jour de maladie, l'assedic converti ce jour en 5.6heures de travail. avec un bon medecin toi aussi tu peux devenir intermitent.

 
Ben Avignon si, ca attire des milliers de touristes de l'europe entière...

 
ok et keske t en pense ?

 
le systeme existe depuis ... 1969 je crois (pas sur)
tout le monde veut le garder ( a part quelques ringards au medef, meme pas majoritaires)
on le réforme mais on le GARDE
c est l essentiel. aucune raison de le changer chaque année !!

Pas d'accord.
Les premiers à devoir se faire réformer la trche, qd c pénalisable, st qd même ceux qui en pâtiront le moins (et qui en plus encragent énormémt à truander le système).
Ensuite seult on regarde ce qui se passe pr ceux que ça ftra réellt ds la merde.
 
Ca me paraît prtant évident. Enfin, pas pr tlm, faut croire (y'a qu'à voir la réforme des retraites).

Mais on le garde mal !
 
Imagines un mec qui embauche 50 personnes sur un chantier et qui en declare que 10 foutant les autres en arret maladie pour que les assedics les payes.
 
Tu va faire quoi pour diminuer le probleme : Baisser le montant percu par les gens en arret maladie ou foutre une amende enorme au type qui fout les gens en faux arret maladie ?

Que ça marche bcp avec le milieu de la nuit que les controles sur les boites et les intermitents sont pas frequents.
Il faut reformer mais d'abord aller voir les boites de prod de merde qui se gavent, les eurodisney qui paient au lance pierre.
Si les mecs ont de meilleurs contrats, l'assedic filerait moins de frics, normal.
L'assedic n'est pas la pour rattraper le salaire des mals payés.

 
je t assure que les abus ne suffisent pas a expliquer les 800 millions d euros de déficits.
tout le monde est pour lutter plus efficcement contre les abus.
reste que cela ne suffit pas (maheureusement).

la maladie est assimilable que pour les intermitents du spectacle pour pour les autres donc ton histoire de chantier marche pas.
et dans ce cas la c'est la secu qui paie, l'assedic assimile a des heures de travail mais ne paient pas les jours.

t'as souvant ete a broadway toi, ca se vois...  
quand je vois nos comedies musicales, je me dis que le systeme americain est vraiment infame !

damn, ce topic m'a fait changer de point de vue sur les intermittents...
 
merci de m'avoir ouvert les yeux

 
reste à savoir de quel avis à quel avis tu es passé

ah ouais d'accord, alors de 1000 on passe à 80 par une simple pirouette    
 
pis c'est ridicule de mettre en balance des dépenses financées par l'Etat (dans un domaine qui n'a rien à voir en plus) et celles financées par l'UNEDIC  

 
Et a part "broadway" ? Niveau théatre ? Niveau cinéma ? Niveau chanson ?  
 
Passke des grognasses qui chantent en meuglant et des mecs rtop poilus qui accompagnent des nanas a moitié a poil dans des cages de fauve pendant qu'il font disparaitre des falcons ca m'ennuies vite.  
 
L'exemple US est excellent remarque, on se fout deja d'un bon paquet de la population qui est en dessous du seuil de pauvreté, on va quand meme pas financer de la culture...

 
je pensais que c'était tous des glandeurs/profiteurs d'un système trop généreux et obsolète.
 
Il m'apparait que ce n'est pas le cas, et que la réforme est mal ciblée

 
Non ce que je veux dire, c'est que l'Etat a le devoir de nous payer de la culture. Je compare que le fait que d'un coté on nous protege et que ca semble normal de depenser des sommes astronomiques. et de l'autre ca semble anormal de nous rendre plus intelligents.

 
l etat doit subventionner la culture certes tout le monde est d accord
resteà savoir combien ...  
 
pis bon on vit bien sans culture hein avec juste la télé
pis sinon suffit d augmenter les prix des places, de toute facon ya que les riches qui vont au spectacle ...
 
 
ok je sors

ils le sont, tu peux en etre sur
ne te fais pas avoir par le baratin raconté ici, ce sont de vrais profiteurs !!

 
OUAIIIIIIIIIIIIII BRULONS LES §

 
va ranger ta chambre !