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  La CGT : défenseur des salariés ou système archaïque?

 



La CGT est-elle utile?




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Auteur Sujet :

La CGT : défenseur des salariés ou système archaïque?

n°797519
tranxen_20​0
Posté le 08-07-2003 à 13:31:16  profilanswer
 

Défend-elle les intérêts de travailleurs ou bien est-ce un système archaïque, hérité du 19e siècle, source de blocage et contraire aux intérêts économiques de la France?

mood
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Posté le 08-07-2003 à 13:31:16  profilanswer
 

n°797535
Biroute
j'aime les andouillettes !:op
Posté le 08-07-2003 à 13:34:45  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :

Défend-elle les intérêts de travailleurs ou bien est-ce un système archaïque, hérité du 19e siècle, source de blocage et contraire aux intérêts économiques de la France?


 
je ne pense pas que le fait de supprimer les sindicats pour faire sombrer les ouvriers dans la misère la plus sombre travaille réellement pour l'intéret de la France...


---------------
Ma vie en Polonie: http://ketchupnchantilly.blogspot.com/
n°797540
spyzzz
ROUXor :/
Posté le 08-07-2003 à 13:35:18  profilanswer
 

Peut être à moderniser oui mais pas à jeter
 
Au temps de la mondialisation et de tout ce qu'elle entraine comme boulversement dans monde du travail, la défense des travailleurs a, du moins je pense, toujours sa place [:spamafote]

n°797593
tranxen_20​0
Posté le 08-07-2003 à 13:47:01  profilanswer
 

Biroute a écrit :


 
je ne pense pas que le fait de supprimer les sindicats pour faire sombrer les ouvriers dans la misère la plus sombre travaille réellement pour l'intéret de la France...


Je ne parle pas de supprimer les syndicats, mais je me pose la question à propos du rôle de la CGT.
Par exemple (c'est d'actualité) dans le conflit des intermittants, alors que le ministre est revenu en arrière, alors que les syndicats ont signé l'accord, seule la CGT continue (et durçit) le mouvement, pesant sur des festivals comme les Francofolies, Avigon ou le concert des Rolling Stone.
N'est-ce pas le meilleur moyen de scier la branche sur laquelle on est assis?

n°797599
yaissev
I search the Perfect Drug.
Posté le 08-07-2003 à 13:48:54  profilanswer
 

défense des salariés : oui
CGT : non

n°797606
yaissev
I search the Perfect Drug.
Posté le 08-07-2003 à 13:49:38  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


Je ne parle pas de supprimer les syndicats, mais je me pose la question à propos du rôle de la CGT.
Par exemple (c'est d'actualité) dans le conflit des intermittants, alors que le ministre est revenu en arrière, alors que les syndicats ont signé l'accord, seule la CGT continue (et durçit) le mouvement, pesant sur des festivals comme les Francofolies, Avigon ou le concert des Rolling Stone.
N'est-ce pas le meilleur moyen de scier la branche sur laquelle on est assis?

Ils ont pas interêt à l'annuler surtout celui de l'olympia :d

n°797612
tranxen_20​0
Posté le 08-07-2003 à 13:50:56  profilanswer
 

yaissev a écrit :

Ils ont pas interêt à l'annuler surtout celui de l'olympia :d


J'ai entendu sur FI qu'une cinquante d'intermittants bloquaient le montage de la scène pour le 1er concert.

n°797614
Atigrou
Posté le 08-07-2003 à 13:51:04  profilanswer
 

pkoi la cgt ? y a d'autre syndicat


---------------
Troll2jeux
n°797619
yaissev
I search the Perfect Drug.
Posté le 08-07-2003 à 13:51:40  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


J'ai entendu sur FI qu'une cinquante d'intermittants bloquaient le montage de la scène pour le 1er concert.  

le 2eme non, y a eu celui de bercy hier soir ?

n°797623
Biroute
j'aime les andouillettes !:op
Posté le 08-07-2003 à 13:52:20  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


Je ne parle pas de supprimer les syndicats, mais je me pose la question à propos du rôle de la CGT.
Par exemple (c'est d'actualité) dans le conflit des intermittants, alors que le ministre est revenu en arrière, alors que les syndicats ont signé l'accord, seule la CGT continue (et durçit) le mouvement, pesant sur des festivals comme les Francofolies, Avigon ou le concert des Rolling Stone.
N'est-ce pas le meilleur moyen de scier la branche sur laquelle on est assis?


 
d'un coté, on n'a retenu que le nombre de syndicats qui ont signé l'accord supérieur au nombre de syndicats qui n'ont pas signé, mais la CGT et les syndicats qui n'ont pas signé représentent plus de 70% des intermittants syndiqués...


---------------
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mood
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Posté le 08-07-2003 à 13:52:20  profilanswer
 

n°797663
tranxen_20​0
Posté le 08-07-2003 à 13:59:11  profilanswer
 

atigrou a écrit :

pkoi la cgt ? y a d'autre syndicat  


On va dire que c'est ce syndicat qui, majoritairement, lance les grèves et les blocages.
C'est bien souvent le dernier à signer l'accord.

n°797667
tranxen_20​0
Posté le 08-07-2003 à 14:00:12  profilanswer
 

Biroute a écrit :


 
d'un coté, on n'a retenu que le nombre de syndicats qui ont signé l'accord supérieur au nombre de syndicats qui n'ont pas signé, mais la CGT et les syndicats qui n'ont pas signé représentent plus de 70% des intermittants syndiqués...  


D'un autre coté, en France, il doit y avoir entre 10 et 15% des salariés qui sont syndiqués...

n°797673
Atigrou
Posté le 08-07-2003 à 14:00:47  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


On va dire que c'est ce syndicat qui, majoritairement, lance les grèves et les blocages.
C'est bien souvent le dernier à signer l'accord.

ben c peut etre le seul a faire son boulot ( oui avec beaucoup trop de zele je sais )


---------------
Troll2jeux
n°797675
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 08-07-2003 à 14:01:01  profilanswer
 

Elle est utile en tant que contre pouvoir, de garde fou, pas en tant que pouvoir (et donc de fou :D)


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n°797680
tranxen_20​0
Posté le 08-07-2003 à 14:02:18  profilanswer
 

atigrou a écrit :

ben c peut etre le seul a faire son boulot ( oui avec beaucoup trop de zele je sais )


c'est précisemment sur le zèle que je pose la question. ;)

n°797705
Biroute
j'aime les andouillettes !:op
Posté le 08-07-2003 à 14:06:32  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


c'est précisemment sur le zèle que je pose la question. ;)
 


 
par définition, un syndicat réclame des solutions impossible à tenir, alors il y a discussion, puis compromis, c'est donc normal.


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n°797708
Atigrou
Posté le 08-07-2003 à 14:07:51  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


c'est précisemment sur le zèle que je pose la question. ;)
 

le pb c greve puis negociation alors que ca devcrait etre l'inverse :/


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Troll2jeux
n°797713
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 08-07-2003 à 14:09:08  profilanswer
 

atigrou a écrit :

le pb c greve puis negociation alors que ca devcrait etre l'inverse :/


 
Ben normalement il devrait y avoir proposition de négociation avant d'attendre que les grèves soient déclenchées, hein :D
 
Donc effectivement y a du tort partout sur ce point.


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n°797785
tranxen_20​0
Posté le 08-07-2003 à 14:24:23  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Ben normalement il devrait y avoir proposition de négociation avant d'attendre que les grèves soient déclenchées, hein :D
 
Donc effectivement y a du tort partout sur ce point.


Entre les grèves préventives (...) et les accords non négociables, c'est vrai qu'il y a des sources de blocage...

n°797789
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 08-07-2003 à 14:25:06  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


Entre les grèves préventives (...) et les accords non négociables, c'est vrai qu'il y a des sources de blocage...


 
Exact. Tout ça participe à ce "conflit perpétuel"  :jap:


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n°797802
tranxen_20​0
Posté le 08-07-2003 à 14:27:21  profilanswer
 

Biroute a écrit :


 
par définition, un syndicat réclame des solutions impossible à tenir, alors il y a discussion, puis compromis, c'est donc normal.


Oui, mais ces réclamations de solution impossible se font souvent par le blocage (intermittants auj, fonctionnaires hier, ...), en empêchant la bonne marche économique de certaines entreprises.

n°797804
len22
Posté le 08-07-2003 à 14:27:59  profilanswer
 

vu la dérive du gvt actuel, il vaut mieux avoir la CGT que rien du tout.
 
Mais par pitié,Bernard, si tu m'entends, va chez le coiffeur !!!!


---------------
Selliere est à l'économie, ce que LePen est à la politique
n°797807
Atigrou
Posté le 08-07-2003 à 14:28:02  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Exact. Tout ça participe à ce "conflit perpétuel"  :jap:  

conflit permanent entre la racaille et le gouvernement :o


---------------
Troll2jeux
n°797812
Atigrou
Posté le 08-07-2003 à 14:29:11  profilanswer
 

len22 a écrit :

vu la dérive du gvt actuel, il vaut mieux avoir la CGT que rien du tout.
 
Mais par pitié,Bernard, si tu m'entends, va chez le coiffeur !!!!

je lui ai dit mais il veut pas m'ecouter [:spamafote]


---------------
Troll2jeux
n°797818
tranxen_20​0
Posté le 08-07-2003 à 14:30:21  profilanswer
 

len22 a écrit :

vu la dérive du gvt actuel, il vaut mieux avoir la CGT que rien du tout.
 
Mais par pitié,Bernard, si tu m'entends, va chez le coiffeur !!!!


Quelle dérive?  :??:  
Avec la droite au pouvoir, tu t'attendais à une politique sociale?  :heink:

n°797821
Biroute
j'aime les andouillettes !:op
Posté le 08-07-2003 à 14:31:23  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


Quelle dérive?  :??:  
Avec la droite au pouvoir, tu t'attendais à une politique sociale?  :heink:  


 
loul en effet, c'est très cohérent


---------------
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n°797834
len22
Posté le 08-07-2003 à 14:33:21  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


Quelle dérive?  :??:  
Avec la droite au pouvoir, tu t'attendais à une politique sociale?  :heink:  


 
1) je ne m'attendais à rien vu que j'ai voté pour les mecs en questions
 
2) le pb, c'est que d'hab, droite = patronat, PME/PMI, etc ... là, ya p-e moyen de faire les choses intelligemment. aujourd'hui, droite = medef = ayatollahs du libéralisme = on va vous le mettre, profond et sans vaseline


---------------
Selliere est à l'économie, ce que LePen est à la politique
n°797854
tranxen_20​0
Posté le 08-07-2003 à 14:37:03  profilanswer
 

len22 a écrit :


 
1) je ne m'attendais à rien vu que j'ai voté pour les mecs en questions
 
2) le pb, c'est que d'hab, droite = patronat, PME/PMI, etc ... là, ya p-e moyen de faire les choses intelligemment. aujourd'hui, droite = medef = ayatollahs du libéralisme = on va vous le mettre, profond et sans vaseline


Ils appliquent la politique pour laqualle ils ont été élus, je ne vois pas où est le problème.
Et ils font les "choses intelligemment", selon leurs propres notions, qui ne sont pas les mêmes que les tiennes. C'est tout.

n°797860
Biroute
j'aime les andouillettes !:op
Posté le 08-07-2003 à 14:38:49  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


Ils appliquent la politique pour laqualle ils ont été élus, je ne vois pas où est le problème.
Et ils font les "choses intelligemment", selon leurs propres notions, qui ne sont pas les mêmes que les tiennes. C'est tout.


 
disons qu'elle est un peu plus ultra-libérale qu'avant...


---------------
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n°797863
len22
Posté le 08-07-2003 à 14:39:35  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


Ils appliquent la politique pour laqualle ils ont été élus, je ne vois pas où est le problème.
Et ils font les "choses intelligemment", selon leurs propres notions, qui ne sont pas les mêmes que les tiennes. C'est tout.


 
merci de nous asséner tes Vérités.
 
c'est pas avec des gens arc-boutés (à droite comme à gauche) que les choses vont s'améliorer. mais, désormais, je conçois mieux la politique des syndicats du fait du radicalise du gvt actuel.


---------------
Selliere est à l'économie, ce que LePen est à la politique
n°797894
tranxen_20​0
Posté le 08-07-2003 à 14:47:11  profilanswer
 

len22 a écrit :


 
merci de nous asséner tes Vérités.
 
c'est pas avec des gens arc-boutés (à droite comme à gauche) que les choses vont s'améliorer. mais, désormais, je conçois mieux la politique des syndicats du fait du radicalise du gvt actuel.


Quelle vérité j'ai asséné?  :??:  
Tu veux reprocher à la droite d'appliquer une politique de droite, toi?  :heink:  
Pour toi, faire les choses intelligemment, c'est les faire comme tu le conçoit?  
Il y a des personnes à qui cette politique va très bien.

n°797902
tranxen_20​0
Posté le 08-07-2003 à 14:47:49  profilanswer
 

Biroute a écrit :


 
disons qu'elle est un peu plus ultra-libérale qu'avant...


Possible.

n°797908
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 08-07-2003 à 14:48:20  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


Quelle vérité j'ai asséné?  :??:  
Tu veux reprocher à la droite d'appliquer une politique de droite, toi?  :heink:  
Pour toi, faire les choses intelligemment, c'est les faire comme tu le conçoit?
Il y a des personnes à qui cette politique va très bien.


 
Pourquoi, c'est pas le cas pour toi ? :D


---------------
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n°797916
t-w
Hikaru warrior
Posté le 08-07-2003 à 14:50:14  profilanswer
 

j'ai mis oui mais avec un gros bémol:
utile car c'est un moyen comme un autre de defendre les droits des salariés et qu'il faut bien un contrepouvoir au medef
cependant, je juge leur ideologie beaucoup trop rigide et leur action parfois trop extremiste :/
rien ne me debecte plus que les adeptes du blocage systematique, sans negociation ni reflexion, ce qui est souvent la position de la cgt


---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
n°797950
tranxen_20​0
Posté le 08-07-2003 à 14:57:56  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Pourquoi, c'est pas le cas pour toi ? :D


Non :o

n°797954
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 08-07-2003 à 14:58:28  profilanswer
 
n°798018
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 08-07-2003 à 15:08:14  profilanswer
 

etant donné les catégories socio professionelle des forumeurs , les résultats obtenus ne m'étonne pas


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°798422
tranxen_20​0
Posté le 08-07-2003 à 16:21:59  profilanswer
 

magicpanda a écrit :

etant donné les catégories socio professionelle des forumeurs , les résultats obtenus ne m'étonne pas  


Mais encore?  :??:  
Le forum est réputé être plutôt à gauche et pourtant, on a une nette tendance pour le non. [:meganne]

n°798473
Biroute
j'aime les andouillettes !:op
Posté le 08-07-2003 à 16:32:29  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


Mais encore?  :??:  
Le forum est réputé être plutôt à gauche et pourtant, on a une nette tendance pour le non. [:meganne]


 
sans doute parcequ'il y a pas mal de gens qui ne sont pas encore entré dans le monde du travail peut être(comme moi par exemple)..


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Ma vie en Polonie: http://ketchupnchantilly.blogspot.com/
n°798482
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 08-07-2003 à 16:34:28  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :

Par exemple (c'est d'actualité) dans le conflit des intermittants, alors que le ministre est revenu en arrière


Revenu sur quoi ?? Tt ce dt j'ai entendu parler à ce sujet consistait à retarder jusqu'à la fin de l'année l'enculade méga-profonde qu'il leur prépare... Honte à la CGT si elle acceptait ça.
 
Maintenant si le ministre a consenti plus, je serais curieux de savoir de quoi il s'agit.

mood
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