Reprise du message précédent :

 
Marrant la fille en niqab qui se ballade avec marqué en gros PROSTASIN sur son journal (une proteine dont la détection permet de repérer assez tot des cancers de la prostate ou de l'ovaire.)

Il y a des votes débiles, mais à partir du moment ou + de 50% est favorable, faut se poser des questions autres que "cédécons" ou "ils sont manipulés", mais faut en avoir les couilles, surtout.
A partir du moment ou tout le monde assumera ce qui se passe, ça ne pourra qu'aller mieux.
 

Que seulement 5% de la population Suisse provoque un tel ramdam me heurte aussi.
Que les politiques ensuite disent qu'ils craignent pour la sécurité de leur pays ne fera que renforcer les gens qui ont voté oui d'avoir eu raison de le faire.
Que par la suite des musulmans crient au jihad n'est pas plus rassurant non plus. Les cons sont de tout bord, mais on met toujours les projecteurs sur les mêmes.
 
Quand aux réactions face à l'acculturation, il y en a 3:
se renfermer, oublier son ancienne culture et embrasser celle qu'on décide de faire sienne ou faire des aménagements raisonnables. Si on prend en compte un temps soi peu les autochtones, seules les deux dernières solutions sont acceptables.
 
Perso, j'en ai strictement RAF du dieu que mon voisin veut prier, mais j'ai pas envie qu'il modifie mon paysage ou mon mode de vie sous prétexte que sa culture lui impose de faire autrement (cf la burqa, la non-mixité des piscines, le rejet du darwinisme pour l'évolutionnisme...) alors qu'il existe des lois propres à mon pays et ma culture qui sont là pour les protéger. En gros, les modifs réclamées par les musulmans sont trop nombreuses, vont trop vite, et évidemment donnent l'impression d'être imposées à la population. La réaction n'est que naturelle , et la critiquer est stupide pour le moins.

 
  oui et si le vote Suisse n'était simplement qu'une manifestation de la mémoire collective.Beaucoup oublient facilement les attentats ent'autres ceux de Londres en 2005.
  tous les chefs d'états y sont allés de leur couplet dont
 
Suisse : le Président de la Confédération, Samuel Schmid a condamné ces attentats et a rappelé que « Nous ne pouvons plus dormir naïvement sur nos deux oreilles »
 
  après chaque attentat,on nous sort l'éternel refrain:il ne faut pas faire d'amalgame je veux bien mais qui possède la clé?Lors d'un débat télévisé (C dans l'air je pense)quelqu'un demandait des nouvelles de vigipirates (dans le rouge)et il a été répondu que beaucoup d'attentats étaient déjoués et qu'on trouvait souvent des caches d'armes.Alors que faire?

Quel est le rapport avec les minarets ?

 
les minarets ne sont que la goutte d'eau qui a fait déborder le vase.
 
 

 
  exactement et les amnésiques devraient se souvenir du spectacle de ces gens réduits à l'état de boeuf bourguignon ou condamnés à la chaise roulante et ceci à cause de la veulerie de nos politicards.

Ah ben bravo ça vient troller quand tout le monde est au pieu...
 

 
   
 
Non mais ce que je disais perso c'est que j'ai despotes qui sont d'origine irlandaise, en France depuis deux générations, et si on leur demandait de ne plus servir de Guiness dans leur pub, il faudrait des arguments de santé publique serieux, pareil pour empecher mes potes d'origine italienne de mettre du parmesan dans les pates...
 
Le rejet du Darwinisme est un concept qui concerne essentiellement les protestants évangéliste...voilà quand on fait dans le préjugé...on s'emmele les pattes à un moment ou un autre.
 
En gros tu nous explique que la discrimination est un comportement naturel...sans doute...la laicité est justement là normalement pour éviter les discriminations et garantir l'égalité entre tous...
 
Au fait quand tu dis 50 % ce ne sont que 50% de 50%, vu le taux d'abstention, seul les haineux sont allés voter, d'où la surprise...mais je ne doute pas que les suisses sauront réparer cette erreur un jour ou l'autre. En attendant cela fait plusieurs fois que l'extreme droite suisse se fait remarquer.
 
 

 
Mais bien sur... c'est dans les minarets qu'on cache les lances roquettes et autres joyeuseté...c'est toi le graphiste de l'UDC ?
 
Moi je me souviens que dans C dans l'air, cet imbécile de Raoult est allé féliciter la Suisse pour leur attitude pendant la WWII  pour les réfugiés
 
Je me souviens aussi d'un pays qui a accepter l'argent volé aux juifs et dont le reich était le premier partenaire économique durant toute la durée de la guerre.
 
Reich qui était arrivé par voie démocratique au pouvoir, il faut le rappeler.  
 

 
En gros c'est un vote sanction à la différence ??  
 
Mais le prix à payer pour la communauté musulmane s'étend jusqu'aux ottomans ou à leur résistance aux croisades ???  
 
 
 
 

 
Tu parles de Harun Yahia ? on en a parlé sur le topic Islam plusieurs fois, il s'agit d'un millionnaire turque qui a récupérer son argent de façon très louche, bien que ses bouquins et films aient été distribués meme jusqu'en France, il n'a eu  d'influence qu'en Turquie et encore, il y a souvent été condamné.
 
Sa prose est démontée sur beaucoup de sites musulmans : exemple : http://tawhid.over-blog.com/article-934133-6.html
 

 
Son wiki assez incomplet (j'avais lu d'autres articles sur ses sources de financement), mais sous son vrai nom Adnan Oktar. Il est bon de connaitre le personnage et de savoir qu'il fournit un énorme effort de visibilité, mais sa pensée est trop éloignée de l'Islam pour en etre considéré comme représentatif et son influence est négligeable dans le monde musulman, bien que parfois certains se laissent séduire par les jolies images qu'il balance sur le net et distribue devant les écoles, ce qu'il balance ressemble beaucoup trop à un preche d'un évangéliste déjanté pour accrocher les gens.

 
Il devrait etre en taule là, il a été condamné à trois ans, mais il a tellement de pognon qu'il semble qu'il profite de la corruption pour ne pas etre incarcéré, bref, une secte aux financements obscures et tout d'une taupe qui fait le lit de l'évangélisme.
 
Jette un oeil sur le topic Islam si tout cela t'intéresse, il y a de bons intervenants et parfois de bonnes discussions, quand on arrive à éviter les trolls à gros sabots, on fait ce qu'on peut pour casser les idées reçues et l'ignorance, venant du monde musulman comme de l'extérieur.
 
 
 
 

Un point auquel on ne pense pas suffisamment : les opposants à la votation, et plus particulièrement les musulmans, sont en train de jouer un jeu dangereux car ils peuvent finir par légitimer après coup le discours de l'UDC et renforcer les Suisses dans leur conviction.  
 
Une décision mature et responsable aurait été de dire "nous ne sommes pas d'accord avec le résultat mais nous acceptons sans broncher le verdict de la démocratie, et nous proposerons une nouvelle votation dans 10 ans, pour laisser le temps aux esprits de s'apaiser et aux mentalités de changer".  
 
 
Au contraire, en hurlant au racisme, en insultant ceux qui ont votés pour l'interdiction des minarets, en parlant d'aller jusqu'à la CEDH voir l'ONU pour faire annuler le référendum, on est en train de donner raison à l'UDC et de légitimer son discours.  
 
Imaginons que les musulmans suisses parviennent à faire capoter la votation via la CEDH, que se passera-t-il ? Le discours type "l'islam est bel et bien une menace contre la démocratie occidentale et les droits de l'Homme, la preuve les musulmans ont fait annuler un référendum démocratique, etc etc" sera validé aux yeux de la majorité des Suisses, et, plus encore, aux yeux de la majorité des Européens...

 
Ah oui   la belle époque !

 
 
une partie d'entre eux oui, ce qui est une sage décision car une réaction ne ferait qu'augmenter les préjugés à leurs égards
 
Après, tu auras toujours la minorité hurlante qui fait du tord à la majorité silencieuse

 
Et qu'en disent les "mal pensants" ?
 

 
 
cf le résultat du sondage du topic
 
Un article intéressant de Marianne sur le sujet : http://www.marianne2.fr/Sondages-e [...] 82969.html
 
En gros, ils constatent que d'après les sondages en ligne sur les sites des grands journaux, d'après la teneur des commentaires sur leurs sites, un même référendum en France (et dans les autres pays européens) donnerait très probablement le même résultat qu'en Suisse...
 
Je suis assez d'accord avec ce constat (que faisait précédemment GL192 je crois). Diaboliser la Suisse ne sert à rien, je suis persuadé qu'on pourrait rejouer ce référendum dans n'importe quel pays européen, le même résultat sortirait des urnes

 
 
HFR, c'est l'élite, toujours une longueur d'avance sur les autres

 
Je suis d'accord avec toi mais pas dans la meme chronologie, pour moi ceux qui se sont acharnés au départ pour construire leur minaret moche, sont coupables d'avoir donner de l'herbe à ruminer aux boeufs d'extreme droite.
 

 
Magnifique argumentaire.
 
 
 
Effectivement, je suis sur qu'on peut faire passer énormément de choses quand un référendum vise une minorité...l'histoire le prouve.
 
En tout cas, c'est pas ça qui fera la promotion de la démocratie et des valeurs occidentales dans le monde...
 
 

 
Ah mais si tu es fidèle au personnage que tu incarnes de pseudo et d'avatar, j'imagine bien la "simplicité" de tes solutions de résolutions des conflits ethniques ou de confession ... à la serbo-croate quoi...
 
Ouais bon...sauf que la vie n'est pas un jeu vidéo "simpliste" et qui reprend des caricatures hollywoodiennes.
 
 

C'est un peu comme la grippe A: tu ne l'as pas, personne dans ton village ne l'a, mais tu te fais vacciner pour justement ne pas l'avoir

Pour vacciner les électeurs du FN de 2002, c'est facile.
Tu mélanges une dose de vaccin contre la grippe A et une dose de vaccin antirabique et t'as ton vaccin anti-A-rabique...    
 
Oui, bon, ok, c'est nul. Désolé...

 
Si tes potes d'origine Irlandaise boivent leurs bière dans leur pub sans déranger personne, OK
Mais 's'ils veulent construire une enseigne de 5m de haut visible à 100m à la ronde, et qu'elle me gâche le paysage, tu crois vraiment que je vais rester sans rien faire    
 
Pour ton raisonnement des 50% des 50% qui ont votés contre les minarets sont de haineux qui font partie de l'UDC    
AMHA cette interdiction ne fera que se confirmer, et pas seulement qu'en Suisse, il faut entre autre juste voir le sondage au dessus
 
 
 

 
Ah oui, comparer les musulmans avec un virus, C'est effectivement très raccord avec certaines ds interventions sur ce topic. Mais est-ce opportun?

Enfin bon, ce résultat fleure bon le "choc des civilisations" de Samuel Huntington !

 
J'imagine que les votations anti-pannneau publicitaires et anti-clochers vont arriver dans la foulée.
 

Joli point Godwin !
 
Une bonne partie des pays d'Europe étaient aussi partenaires commerciaux du Reich. Certains se sont bien sucré au passage.
Même en France, des entreprises "sous occupation" ont fait du business.La guerre c'est moche, la guerre c'est sale, mais certains vivent de ça.
 
Et pour l'argent volé aux Juifs (qui ne représentent qu'une infime partie de la richesse suisse), je vous rappelle que la Suisse a fait son devoir de mémoire au début des années 2000 ET qu'elle a rendu cet argent. Je ne sais pas si on pourrait en dire autant pour la France de Vichy ou plus récement de la guerre d'Algérie. Donc on balaie déja devant sa porte.
 
Pour le devoir de mémoire, on doit tout cela en grande partie à Jean-François Bergier, paix à son âme.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean- [...] is_Bergier
http://fr.wikipedia.org/wiki/Commission_Bergier

je préfère la réponse de Khatami "le dialogue des civilisations"
et lui il a pris des risques : il  a serré la main d'une femme il s'est pris une ratonade. il a serré la main d'un israélien: il s'est pris une ratonade.
il y a de belles idées qui s'expriment courageusement
et il y a des idées négatives qui s'écrivent sur des a priori
chacun son choix

Oui effectivement, grâce à l'investissement de départ, ils ont dû considérablement gonfler le capital depuis....

Pas besoin de ce genre d'amalgame dans ce topic, qui est déjà bien assez chargé comme ça. TT de 48 h.

L'investissement de départ ? Tu connais seulement le montant des sommes en jeux ? 300'000 CHF pour sûr, mais estimé à plus d'un million... mais là n'est pas LA question !
 
LA question, la voici :
 
- Que se serait-il passé si au lendemain de la guerre, les banques suisses avaient redistribué les avoirs juifs au premiers venus qui n'étaient pas en mesure de prouver leur identité ?
 
La réponse, la voici :
 
- Une clique d'avocats new-yorkais merdeux se serait jeté sur l'occasion pour salir la place financière suisse.  
 
Il n'y avait aucune question d'honneur ou d'honnêteté dans cette sale histoire. Juste quelques crevards opportunistes qui cherchaient le moyen de s'approprier des marchés qu'ils étaient incapables d'obtenir autrement qu'en faisant plier un système économique qui se gardait bien jusque-là de trop mettre les pieds dans le monde de l'économie financière. Le congrès juif mondial ne s'y est d'ailleurs pas trompé puisqu'il a également condamné cette démarche.
 
Et c'est une banque américaine (-> grand-papa Bush) qui a permis au IIIème reich de commencer sa petite ascension... Et ce sont les Anglais qui nous ont imposé de leur fournir des munitions, au détriment de notre neutralité, ce qui nous a laissé sans argument lorsque les nazis nous ont demandé d'en faire autant pour eux...  
 
Il serait peut-être temps certains nettoient la merde qu'ils ont dans les yeux...
 
 

Ca a été pris en compte et ça a été rendu.
 
Contrairement aux croyances, les Juifs n'étaient pas si riches que ça.

Je n'en doute pas...M'enfin tout ce foin pour seulement 300 000CHF ?... à moins que selon l'époque et vu les circonstances ça pouvait changer la donne M'enfin ce n'est pas le sujet.  Et je voulais juste faire réagir rasthor

 
Encore une légende urbaine, Bush qui aurait financé Thyssen et l'allemagne nazie ! Le tycoon de l'industrie Thyssen, un des rares industriels à soutenir le NSDAP hitlérien, avait simplement eut la bonne idée de mettre son pognon dans une banque américaine, l'Union Bank, dont, en effet, Prescott Bush était un administrateur ! Mais il n'y a aucune preuve que Bush ait soutenu le régime nazi en particulier, il agissait simplement, d'après wiki, comme directeur financier ne s'occupant nullement de politique ! Et Thyssen eut une bonne idée, d'ailleurs, de mettre les talbins à l'étranger, car il eut un peu chaud aux fesses, par la suite et dut se barrer fissa de la teutonnie hitlérienne !
Le fait est qu'à l'époque, tous les pays du monde traitaient avec le Reich et ces raccourcis vertigineux que tu me fais, style Bush =Thyssen = Union Bank = Hitler, on pourrait les appliquer à beaucoup de monde , style Staline= Pacte germano-soviétique= Hitler ou bien Arletty = collaboration horizontale = Hitler !  
C'est un peu le procédé qu'emploie quelques internautes sur ces forums, Ben Laden est saoudien, Bush est l'allié des saoudiens, donc Bush a crée et manipule Ben Laden ... Des équations de ce type, c'est fastoche !

C'est vrai, mais une accusation a été lancée envers le peuple qui a voté contre l'érection des minarets et il n'y a pas de raison à se laisser salir éternellement, donc pour les esprits curieux qui voudraient savoir ce qui s'est réellement passé autour de Prescott Bush avant, pendant et après la deuxième guerre mondiale, juste quelques indices...
 
Consolidated Silesian Steel Company et Overby Development Company
 
 

 
L'image des musulmans suisses et d'ailleurs, véhiculée avant, après et par ce vote, n'est elle pas salie elle aussi?

Non.  

 
tu veux me dire que ce genre d'affiches:  
 

 

 

 

 
Ce genre d'affiches ne sont, pour toi, aucunement des atteintes à l'image des musulmans suisses, des frontaliers et des étrangers en Suisse?