Reprise du message précédent :

 
Et bien ?
Un musulman suisse peut-il prier ? Oui. Peut-il aller à la mosquée ? Oui. Peut-on construire de nouvelles mosquées en suisse ? Oui, dans le respect des lois de l'urbanisme (comme pour tout bâtiment). Un musulman suisse peut-il proclamer publiquement qu'il est musulman ? Oui.
 
Jusque là, ça me paraît toujours inattaquable, point de vue liberté de culte.

C'est ça le racisme d'aujourd'hui, il revêt tellement de formes que chacun d'entre nous recelle en lui un raciste qui sommeille.  
Moi par exemple j'ai développé une forme de racisme sur le sociotype boboïde, j'les aime pas, j'y arrive pas  

 
Non, mais l'état belge envisage de mettre un œuvre une loi pour taxer les sodas sucrés, pour réduire l'obésité. C'est une atteinte à mon droit fondamental de devenir gros.

 
un chrétien peut il construire une tour symbole de sa religion ? oui
un musulman peut il construire une tour symbole de sa religion ? non
 
=> discrimination  

Et ces 2 raisons là sont assimilables à du racisme. Ca veut dire qu'on veut qu'une autre religion puisse être pratiquée et visible dans son pays. Une attitude ouverte sur les autres, empreinte d'une grande générosité, s'il en est.

Je suis navré, mais ce sont juste des raisons pour se donner bonne conscience.  

Accord architectural : c'est ridicule, les procédures administratives peuvent largement empêcher la création d'un bâtiment dont on ne veut pas sans qu'on ait besoin de promulguer une loi spécifique. Cette volonté de stigmatiser le minaret, l'un des symboles les plus visibles de la pratique de l'Islam, c'est du racisme.

peur de l'islamisation : on va résumer ça à peur du musulman (qu'on appellera même peur de "l'arabe", car on semble oublier rapidement que arabe != musulman), qu'on cache derrière une raison bien pensante ("ouh l'islamisme, c'est le mal, ça respecte même pas les droits de l'homme"   )

on peut pas construire d'église en terre musulmane : à qui jouera au plus con et à celui qui aura l'esprit le moins ouvert, on semble bien parti pour l'emporter avec cet argument. On peut se permettre d'en donner des leçons...

comme d'hab toujours les mêmes réponses:
1/ on s'en fout de minaret l'élément "technique" blabla mais en quoi tu as vu ici que la majorité parle de çà???
2/ là ils auraient pu faire un vote sur l'ostentation architecturale en général mais ils ont désigné des minarets
3/ des affiches provocantes suite à celles des moutons noirs et blancs
 
en période de crise les gens ont plus tendance à être intolérants. qu'ils votent pour le FN ou pas je m'en tape là ils ont voté avec de la merde dans la tête .
"on juge les gens sur leurs actes" demain peut être qu'ils seront un peu moins crasseux

 
une chretienne peut elle se ballader en petite jupette dans un pays islamiste?

 
A partir du moment où la mosquée en forme de tour est acceptée au niveau des règles de l'urbanisme.
 
Un minaret n'est pas LE symbole de l'islam.

 
le législateur a voulu que les croyants n'aient pas à être inquiété quant au fait que leur mosquée ressemble à une mosquée. ça s'appelle la liberté de manifester son culte (tu sais comme les grandes croix au fronton ou perchés sur les églises).
 

le liban c'est islamiste? le maroc?

Ben écoute, faut croire que même les autorités suisses sont pas d'accord avec ton analyse...
http://www.admin.ch/ch/f/ff/2008/6923.pdf

 
un chrétien peut il construire une tour symbole de sa religion ? oui
un chrétien peut il construire une tour symbole de sa religion dans un pays musulman ? en théorie oui, impossible dans les faits.
un musulman peut il construire une tour symbole de sa religion ? non
un musulman peut il construire une tour symbole de sa religion dans un pays démocratique ? oui

 
   
 
Une autre question que je me pose c'est: est-ce qu'on sait s'il va y avoir des recours ?

 
on te l'a dit et redit hier.

 
Mais tu racontes quoi là ? ils ne peuvent pas prier leur Allah je sais pas quoi sans un minaret ?  
Je comprends de toute façon pas le problème: il y a des mosquées en suisse je me trompe ? les musulmans peuvent y faire leur affaire. Pourquoi est ce un problème l'absence de minaret, puisqu'il n'y aura de toute façon pas d'appel à la prière ?

 
Que ce ne soit ni généreux ni ouvert sur les autres, je suis on ne peut plus d'accord.
 
Maintenant, qu'un peuple de tradition catholique, quel qu'il soit, préfère que la religion catholique reste "prédominante" et donc souhaite limiter (attention, pas interdire, ni limiter dans des limites telles que ça revienne à une interdiction) la visibilité des autres religions... ça me choque pas. Je ne partage pas forcément, mais ça ne me choque pas. Je ne trouve pas ça raciste.
 
Et encore une fois, la peur de l'autre, ce n'est pas de la haine. C'est... de la peur. La peur peut entraîner la haine (et donc le racisme), mais ce n'est pas un passage obligé.

 
vraiment de la mauvaise fois crasse.  
 
un chrétien peut il construire une tour symbole "simple" de sa religion adossé à un édifice religieux ? oui
un musulman peut il construire une tour symbole "simple" de sa religion adossé à un édifice religieux ? non
=> discrimination
 
Ne cherche pas, à partir du moment que tu fais un truc seulement contre les minarets, il y a discrimination.
 
 

 
CEDH.

Un clocher non plus n'est pas un symbole de la chrétienté. Je reverrai ma position d'accusation de racisme lorsque les suisses auront interdit les clochers d'églises et seront donc alors cohérents dans les interdictions stupides. En attendant

 
Ton "argument" est ridicule et fait preuve d'une étroitesse d'esprit regrettable. Ce n'est pas en jouant à qui sera le plus con (et c'est jouer à qui sera le plus con que de dire "et elle peut se balader en jupette et on peut construire des églises dans les pays à majorité musulmane ?" pour justifier de ce vote suisse) qu'on arrivera à quelque chose d'intéressant.

tiens etrange ... on me repond sur ce coup là !

 
au Maroc ....
 

J'ai du mal à comprendre le raisonnement qui dit "l'arabie saoudite fait des conneries, on va être aussi con qu'eux et on va faire payer ca aux musulmans sur notre sol qui n'ont rien à voir avec ce pays"...
 

Si c'est une justification, t'es donc en train d'expliquer qu'un pays démocratique peut parfaitement dériver vers le totalitaire parce que d'autres le sont aussi (mais en symétrique). Bien. Pourquoi pas hein.  
 
Hé bé

 
Par contre toi tu sembles avoir changé d'opinion
 
 
 
 
Et ici la mosquée de Valréas    
 

 
Merci, je pensais être le seul choqué par ce type d'argumentaire que même un CP pas trop débile n'utilise plus.

HS mais j'ai jamais vu un saoudien en France
[je ne vais pas dans les hotels de luxe çà aide pas peut être ]

57% des 53% qui sont allés voter, soit 30% des Suisses.
Et bon, ils leur ont interdit de construire des minarets. Faut avouer que c'est très con, mais c'est pas non plus "un de leur droits les plus élémentaires", c'est tout au plus un symbole. C'est tout à fait regrettable, mais faut quand même remettre les choses en perspective.

 
Pour être honnête, j'en ai plein les doigts parce que je suis ici depuis déjà bien trop longtemps, j'commence à avoir les n'oeils qui fatiguent, donc sans mauvaise foi aucune je ne vais pas lire ça maintenant.
 
Je constate juste un truc, c'est que le document commence par :
 

 
Et là, du fin fond de la fatigue qui s'installe en moi, tout ce que j'ai envie de faire, c'est gueuler un bon coup : " QUOI ??? Non mais putain, c'est déposé depuis un an et demi, et ça gueule seulement maintenant ? Tous les défenseurs de la veuve, de l'orphelin et du musulman, vous étiez où pendant ces 17 mois ??".
 
Bonne fin de soirée à tous !

pour toi la peur de l'islamisation d'une société est en fait une peur de l'individus ? ca n'a pourtant rien a voir. comment peut tu faire cet amalgame ?

 
Ah tu veux faire une mosquée en forme de minaret ? Pas con  

Ah y'a eu 47% d'abstention, qd même... Je comprends déjà mieux le très large résultat anti-musulman

 
Comment peut-on être assez hypocrite pour ne pas y voir une peur des individus qui sont de cette religion ?
 
Car sérieusement, l'Islamisation de la France / Suisse autre, on repassera  

 
en Suisse, il y a eu une vigoureuse campagne, mais tout le monde ou presque pensait que le non l'emporterait.
 
Ensuite, ça ne change pas qu'il s'agit d'une mesure discriminatoire en vers une religions et les gens qui la pratique.

 
 
J'ai dit construire une Eglise aujourd'hui même dans un pays de confession musulmane... entretenir une église construite avant 1956 pendant le protectorat français au Maroc, cela n'a rien à voir... Idem pour l'Algérie avant 62 ou tout autre pays musulman.
 
Comparons objectivement les projets de construction d'Eglise et de mosquée en 2009.
En France, il y a actuellement de nombreux projets (en cours) de construction de mosquée (from scratch, on est bien d'accord).
 
Apportez moi des photos de chantiers d'Eglises en terre d'Islam en 2009... et on en reparle