Ce matin,un collegue de bureau :"Les suisses avaient peut etre pas envi de se faire reveiller par un gars qui gueule dans un Megaphone des 6H du matin" ...

Enfin, pour finir sur une citation plus légère "c'est pas ma guerre".

ce topic va concurrencer le 11/09 niveau qualitay  

 
 
   
 
"Ils existent! Il les a vus."

 
Si les idées du FN sont partagées par une immense majorité de français, ça ne s'appelle plus combattre le FN, mais combattre les français.

"Les minarets sont nos baïonnettes, les coupoles sont nos casques, les mosquées nos casernes et les croyants notre armée"
 
Erdogan.
 
Un jour, les musulmans que vous avez enrolés dans vos polices européennes et dans vos armées se lèveront. Et ils vous écraseront.
 
Omar Bakri Mohammed, The Daily Telegraph, 21 janvier 2007
 
Enfin, je dois être dans un délire d'extrémiste nauséabond qui nous rappelle les heures les plus sombres de notre histoire.

"Les minarets sont nos baïonnettes, les coupoles sont nos casques, les mosquées nos casernes et les croyants notre armée"
 
Erdogan.
 
Un jour, les musulmans que vous avez enrolés dans vos polices européennes et dans vos armées se lèveront. Et ils vous écraseront.
 
Omar Bakri Mohammed, The Daily Telegraph, 21 janvier 2007
 
Enfin, je dois être dans un délire d'extrémiste nauséabond qui nous rappelle les heures les plus sombres de notre histoire.
 

 
Bof, je ne comprends pas tes élucubrations. Visiblement tu parles de choses que tu ne maitrises pas du tout ou tu te moques du monde, parce que oser dire que la notion de "martyr" n'est pas au centre de la religion catholique, ce n'est plus simplement de l'ignorance.
 
Donc tu reviens à tes lubies, tu viens taper sur les musulmans, dans un topic qui pointait une discrimination les concernant. Après tu nous diras que non, tu ne projettes pas tes peurs.

 
Et les hommes qui s'habillent en barbe et djellaba en Islam ne vivent-il pas aussi leur Islam à leur façon ? Pourquoi personne ne dit qu'ils sont dominés dans ce cas là ?  
 
Oui le voile PEUT être un outil de domination comme il peut être un outil d'affirmation.  
 
Comme le string.  

Bof, je ne comprends pas tes élucubrations. Visiblement tu parles de choses que tu ne maitrises pas du tout ou tu te moques du monde, parce que oser dire que la notion de "martyr" n'est pas au centre de la religion catholique, ce n'est plus simplement de l'ignorance.

 
Combattre les idées des Français...

Euh oui, enfin, c'est le même qui dit que l'UDC est ultra-minoritaire en Suisse. Avec 29% de votes...
Donc, quand il dit qu'une immense majorité de français ont les mêmes idées que le FN, comment dire ?....

 
écoute, c'est simple, tu peux penser ce que tu veux des thématique de l'immigration et de l'intégration mais c'est des idées qui viennent du Front National et même à gauche ceux qui les reprennent ne se le cache pas (elisabeth levy.)  
 
Donc oui , la majorité des français à axé le debat politique sur l'immigration, et c'est un axe du front national.  
 

Que le débat politique concernant l'immigration soit posé, ok.
Qu'une immense majorité des français épouse les idées du FN à ce sujet, et même une majorité, je n'y crois pas un instant.

 
La notion de martyr (qui veut dire témoin) consiste pour un chretien à donner sa vie pour témoigner de sa foi. Rien à voir avec l'ignoble détournement du terme qu'en font des fanatiques islamistes.

 
écoute, c'est simple, tu peux penser ce que tu veux des thématique de l'immigration et de l'intégration mais c'est des idées qui viennent du Front National et même à gauche ceux qui les reprennent ne se le cache pas (elisabeth levy.)  
 
Donc oui , la majorité des français à axé le debat politique sur l'immigration, et c'est un axe du front national.  
 

 
Rien que de mettre sur le même plan immigration et identité, c'est une thématique du Front National.
Rien que de mettre sur le même plan immigration et chomage, c'est une thématique du Front National.
 
Ils n'épousent peut être pas les mêmes solutions que le Front National (et encore.. quand je vois les centres de retentions, je me demande ce que le Front National aurait fait de pire) mais ils partagent la même analyse.  
 
La forme et le fond.

 
Bravo ! Tu viens de comprendre qu'il y'a plusieurs Islam et que les Musulmans ne sont pas une conscience collective.  
 
Les intégristes ont INTERETS à ce qu'on ait cette image de l'Islam, puisqu'ils ne veulent pas d'un Islam reformé qu'ils considèrent comme païen, donc évidemment qu'ils vont sortir des phrases comme ça. Si l'Islam à une mauvaise image et se fait discriminé, ça lui assure un renouvellement des troupes.

Oui, les thématiques du FN font aujourd'hui l'actualité. Ce qui ne veut pas dire que les français adhèrent à ces thématiques en majorité.
Je crois que je suis plus optimiste que toi concernant mes compatriotes.
J'espère que tu as tort... Sincèrement...

Bah les musulmans réformateurs n'ont qu'a abandonner le minaret...
Une décision claire et nette, marquant cette volonté de distinction avec les intégristes. Ainsi tout risque de confusion et de récupération de la symbolique politique et islamisante du minaret disparait...
Pas besoin de minaret en europe, pour nous musulmans européens.
 
Mais bon, tu vas me répondre qu'il n'y a pas plus de consensus parmi les musulmans de france, d'europe, qu'entre ceux du reste du monde.
 
Dire qu'il y a des réformateurs c'est bien, qu'ils se manifestent c'est mieux.
Si les réformateurs sont invisibles, inaudibles... ce ne sont pas des réformateurs, tout au plus des résistants passifs.
Maintenant je conçois toute la difficulté qu'il y a pour des musulmans à s'organiser et à s'opposer de manière officielle a des dérives.
Le schisme, c'est certainement le dernier trucs que veulent les musulmans.
Quoique, schisme il y a eu, avec les chiites. Mais bon du coup, c'est pas franchement le grand amour entre eux et le reste des musulmans.

 
Le minaret n'appartient absolument pas aux intégristes. C'est comme un clocher.

Moi aussi j'espère avoir sérieusement tort ! Et il y'à toujours beaucoup de Français pour résister à cette thématique frontiste, heuresement !

Mais malheuresement vu comment le débat est monopolisé par ces thématiques, les français n'entendent pas beaucoup d'autre son de cloche.

 
La notion de martyr (qui veut dire témoin) consiste pour un chretien à donner sa vie pour témoigner de sa foi. Rien à voir avec l'ignoble détournement du terme qu'en font des fanatiques islamistes.

Parce que tu crois que c'est différent pour les autres religions?
Tu penses que les moines bouddhistes qui s'immolent par le feu, les martyrs musulmans ou hindouistes le font pour d'autres raisons?
Tu sais le pire, c'est que la vraie différence entre le martyr chrétien et celui musulman: c'est que du côté musulman, il est assumé que la violence n'est pas que du côté adverse.  

 
http://www.lorientlitteraire.com/a [...] 6&nid=3111

 
Parce que tu crois que c'est différent pour les autres religions?
Tu penses que les moines bouddhistes qui s'immolent par le feu, les martyrs musulmans ou hindouistes le font pour d'autres raisons?
 
Tu sais le pire, c'est que la vraie différence entre le martyr chrétien et celui musulman: c'est que du côté musulman, il est assumé que la violence n'est pas que du côté adverse.  
Parce que à lire les écrits sur le martyre chrétien, on est presque à oublier que Jeanne d'Arc ou celui qui sera St Maurice par exemple, ont tué des gens.
 

 
Ah oui parfaitement, ca démontre parfaitement que les chrétiens n'étaient pas plus fins loin s'en faut autrefois. Pour autant cette religion a su évoluer, même si on peut d'ailleurs considérer que ça ne va jamais assez loin (préservatif, avortement par ex. ). On ne va pas patienter 500 ans que l'Islam fasse de même. Il évolue maintenant sinon il faudra le faire évoluer, voire le faire évoluer ailleurs que chez nous.  

je suis estomaqué devant une telle manipulation. jeanne d'arc n'est pas morte en emportant le plus de vie innocentes avec elle. les martyrs chrétiens sont passif devant leur mort, c'est la force de leur conviction dans leur religion qui leur permet de défier ainsi leur bourreaux. ces scènes ensuite narrées servent d'exemple et nourrissent la foi des autres croyants.  
rien a voir avec l'odieuse boucherie cruelle auxquels s'adonnent les fanatiques du djyhad qui en plus de tuer aveuglement, s'attaquent à des innocents.
 

 
Elisabeth Levy n'est pas de gauche.

 
Des tarés chrétiens prêts à se faire exploser pour tuer le maximum de civils au nom du Christ ? Non. Si.

 
Des tarés chrétiens prêts à se faire exploser pour tuer le maximum de civils au nom du Christ ? Non.

 
Bof, tu oublies un peu vite les croisades. Certes, cela nous ramène très loin en arrière, mais cela a existé. Maintenant, c'est sûr qu'en 2009, on ne peut absolument plus comparer, ça c'est très clair et c'est l'une des raisons qui font que l'Islam reste une religion très inquiétante. Ya qu'à voir comme les attentats terroristes sont fêtés par les musulmans eux-mêmes, à commencer par les attentats du 11 septembre... Moi je me souviens parfaitement de l'attitude de bcp musulmans qu'on croyait modérés (y compris directement autour de nous).

 
Ah oui parfaitement, ca démontre parfaitement que les chrétiens n'étaient pas plus fins loin s'en faut autrefois. Pour autant cette religion a su a été forcée (par le peuple) d'évoluer, même si on peut d'ailleurs considérer que ça ne va jamais assez loin (préservatif, avortement par ex. ). On ne va pas patienter 500 ans que l'Islam fasse de même. Il évolue maintenant sinon il faudra le faire évoluer, voire le faire évoluer ailleurs que chez nous.