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Interdire les minarets ?




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Auteur Sujet :

Interdiction des minarets en Suisse

n°20768604
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 03-12-2009 à 22:10:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Hermes le Messager a écrit :


Ben Tarik Ramadan s'est prononcé pour son "moratoire" sans accepter de la condamner officiellement. [:spamafote]


Pourtant l'autre jour chez Ruquier il a clairement dit qu'il est contre la lapidation.

mood
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Posté le 03-12-2009 à 22:10:29  profilanswer
 

n°20768617
Rasthor
Posté le 03-12-2009 à 22:11:20  profilanswer
 

moonboots a écrit :


qu'est-ce qui est écrit ?


C'est pourtant écrit assez gros: "Stop dem Asyl-Missbrauch". [:spamafote]
 

Spoiler :

Je traduis: "Halte à l'abus de l'asile" .D

n°20768620
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 03-12-2009 à 22:11:38  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


 
Comme je l'ai, la comparaison des affiches de l'UDC avec la propagandes du régime nazi est relativement facile à relever.
Pour le coup, on ne peut blamer GL912. [:spamafote]


Pour le coup, il a aussi un historique de sanction long comme le bras d'un basketteur de 2,40m. Et si, c'est déplacé, parce que bon, comme je le disais toute propagande de ce genre ressemblera forcément à une propagande du même genre.

n°20768629
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 03-12-2009 à 22:12:09  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


Le Sabre et le Coran, je crois. :o


 
 [:flor27:5]  

n°20768633
Ibo_Simon
Posté le 03-12-2009 à 22:12:16  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Non mais Ramadan ne va pas jusqu'à demander la guerre sainte ni organiser des attentats hein.  :heink:  Les RG et autre DGSE ont d'autres chats à fouetter.


 
Tu n'as pas dû lire de fiche RG, toi.
Vu les trucs qu'on peut y lire, ses liens avec les FM ou ses prêches hypothétiquement nauséabonds seraient forcément écrits. Pourtant...

n°20768647
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 03-12-2009 à 22:13:14  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

Dans ses conférences/preche (pas filmées sous le manteau, mais n'ayant pas vocation à etre diffusées au grand public) il accentue beaucoup plus la fierté d'etre différent et le refus d'etre assimilé (critique du fait d'aller dans une piscine mixte pour un "vrai" musulman, mode d'emploi pour pousser la mairie à créer des horaires non mixtes, choses comme ça), c'est tout ce qu'on peut dire.


Bah si c'est avéré, c'est qd même un peu gênant, pour un musulman se prétendant "progressiste" :/
 
La fierté d'être musulman, je veux bien, mais la tentative d'imposition d'horaires non mixtes, c'est autre chose... Même si c'est vrai que ça peut permettre à certains femmes cloîtrées chez elles d'enfin pouvoir avoir une vie sociale.

n°20768649
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-12-2009 à 22:13:16  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Pourtant l'autre jour chez Ruquier il a clairement dit qu'il est contre la lapidation.


 
On l'a tellement emmerdé sur le sujet et ses propos ont fait tellement de bruit les années précédentes qu'il a bien du changer un peu son discours. Personnellement, en 2000 ou 2001, je me souviens parfaitement l'avoir moi-même entendu à la TV avec un journaliste qui lui posait 10 fois la question (condamnez-vous la lapidation) avec un Ramadan qui refusait de répondre directement et se contentait d'expliquer le pourquoi de son moratoire.


---------------
Expert en expertises
n°20768659
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 03-12-2009 à 22:14:01  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

Doucement Lardon, pas de confusion entre freres musulmans et salafistes déjà, les freres musulmans ont une forte ideologie anti-colonialiste, une démarche réfléchie et prennent le pouvoir par les urnes en metant la pression dans la rue cela dit, la seule stratégie des salafistes est le chaos, et ils se réjouissent des invasions.
 
Les uns trouvent leur source en Egypte, les autres dans le wahabisme saoudien.


Je résume peut-être excessivement en regroupant tous ces mouvements comme l'Islam "de là-bas", par opposition à l'Islam du Maghreb. L'Islam du bled comme disent certains...
 
Dans tous les cas, il semble à peu près évident que cet "Islam du bled" un peu plus ouvert que certains regardent de haut est probablement plus compatible avec une société occidentale que l'Islam rigoriste qui prônerait l'application de la charia.

Message cité 1 fois
Message édité par LardonCru le 03-12-2009 à 22:15:58
n°20768660
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-12-2009 à 22:14:03  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Tu n'as pas dû lire de fiche RG, toi.
Vu les trucs qu'on peut y lire, ses liens avec les FM ou ses prêches hypothétiquement nauséabonds seraient forcément écrits. Pourtant...


 
Pourtant quoi ? Tu as lu sa fiche ?  [:shinuza]


---------------
Expert en expertises
n°20768664
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 03-12-2009 à 22:14:21  profilanswer
 

vigor650 a écrit :


c'est tout le fond du probleme ! jusqu'où peut on laisser aller les choses ?
 
@ ernestor : ça fait combien de personnes en tout ?


http://www.islamicweb.com/begin/results.htm
 
En 1996 : 1,4 milliards de musulmans dont forcément une énorme majorité se trouvant dans la liste que j'ai donnée.
 
Muslims in Asia (1996) : 1,022,692,000 (30%)
Muslims in Africa (1996) : 426,282,000 (59%)
Total Number of Muslims on the Earth (1996) : 1,482,596,925
Total Number of People on the Earth (1996) : 5,771,939,007
Percentage of Muslims (1996)  : 26%

mood
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Posté le 03-12-2009 à 22:14:21  profilanswer
 

n°20768682
doutrisor
Posté le 03-12-2009 à 22:15:40  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Pourtant les RG sont justement là pour les détecter, et visiblement là, ils l'ont raté, malgré la fiche sur lui.
C'est bête quand même, alors que c'était é-vi-dent.


 
 
Bah, les arabes quand il y en a un ça va. C'est quand il y en a beaucoup qu'il y a des problèmes.   [:baarf:5]


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°20768685
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 03-12-2009 à 22:15:54  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
On l'a tellement emmerdé sur le sujet et ses propos ont fait tellement de bruit les années précédentes qu'il a bien du changer un peu son discours. Personnellement, en 2000 ou 2001, je me souviens parfaitement l'avoir moi-même entendu à la TV avec un journaliste qui lui posait 10 fois la question (condamnez-vous la lapidation) avec un Ramadan qui refusait de répondre directement et se contentait d'expliquer le pourquoi de son moratoire.


Après je ne dis pas qu'il est clean et n'a pas des idées limites non plus.
 
Mais sur le fond, sa stratégie de demander un moratoire et uniquement cela se comprend parfaitement.
 
Après, est-ce vraiment juste une stratégie alors qu'il rejette clairement la lapidation ou une autre stratégie pour ne pas avoir à dire ce qu'il en pense vraiment, je ne sais pas.

n°20768694
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 03-12-2009 à 22:16:22  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Liste des pays à majorité musulmane dans le monde :
 
(source : http://noorislam1.free.fr/Musulman/population.html )
 

Citation :


Afghanistan   100
Albania  75
Algeria  99
Azerbaijan  93.4
Bahrain         100  
Bangladesh  85  
Brunei          63  
Burkina Faso  50  
Cameroon  55  
Central African Republic 55  
Chad          85  
Comoros  86  
Cote d'Ivoire 60  
Djibouti  94  
Egypt          94  
Eritrea         80  
Ethiopia  65
Gambia         90  
Gaza Strip  98.7  
Guinea          95  
Guinea-Bissau 70  
Indonesia  95  
Iran          99
Iraq          97  
Jordan   95
Kazakstan 51.2
Kuwait         89  
Kyrgyzstan  76.1  
Lebanon  70
Libya          100  
Malaysia  52  
Maldives  100  
Mali          90  
Mauritania  100
Mayotte  99  
Morocco  98.7  
Niger           91  
Nigeria  75
Oman          100  
Pakistan  97  
Qatar          100  
Saudi Arabia  100  
Senegal  95  
Sierra Leone  65  
Somalia  100  
Sudan          85  
Syria          90  
Tajikistan  85  
Tanzania  65  
Togo          55  
Tunisia  98  
Turkey          99.8  
Turkmenistan  87  
United Arab Emirates 96  
Uzbekistan  88  
West Bank  75  
Western Sahara  100  
Yemen          99  


 
Message à caractère informatif à tous ceux qui oseraient revenir avec un "Islam = lapidation" et j'en passe :o Je vous laisse étudier ça, c'est assez clair.


 
yeah bien joué !  :jap:  
 
ça va permettre d'avoir une base pour différencier les "republique islamiques" royaume islamiques" ou pas..."démocraties ( [:delarue5] ) musulmanes" ou multiculturelles etc etc...

n°20768717
Ibo_Simon
Posté le 03-12-2009 à 22:17:38  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Pourtant quoi ? Tu as lu sa fiche ?  [:shinuza]


 
Ben quand un journaliste interroge des hauts fonctionnaires du cru et que ces derniers lui disent qu'il n'a pas de lien avec les FM, et que le même journaliste démontre la campagne contre le le même type, j'ai tendance à plus le croire que de la diffamation à base de découpes de discours et de ragots.

n°20768723
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 03-12-2009 à 22:18:11  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
yeah bien joué !  :jap:  
 
ça va permettre d'avoir une base pour différencier les "republique islamiques" royaume islamiques" ou pas..."démocraties ( [:delarue5] ) musulmanes" ou multiculturelles etc etc...


tu penses que tu auras fini ce soir?  :o  ;)


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°20768725
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-12-2009 à 22:18:26  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
yeah bien joué !  :jap:  
 
ça va permettre d'avoir une base pour différencier les "republique islamiques" royaume islamiques" ou pas..."démocraties ( [:delarue5] ) musulmanes" ou multiculturelles etc etc...


 
En effet, liste très intéressante... Au fait, y-a-t-il une démocratie dans le lot ?  :whistle:  


---------------
Expert en expertises
n°20768738
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 03-12-2009 à 22:19:31  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Bah si c'est avéré, c'est qd même un peu gênant, pour un musulman se prétendant "progressiste" :/
 
La fierté d'être musulman, je veux bien, mais la tentative d'imposition d'horaires non mixtes, c'est autre chose... Même si c'est vrai que ça peut permettre à certains femmes cloîtrées chez elles d'enfin pouvoir avoir une vie sociale.


 
C'est effectivement comme ça qu'il l'expliquera à un public occidentalisé, mais il ne peut/veut (?) pas le faire devant un public moins élitiste.
 
En meme temps il y a des sujets comme la contraception etc, où les musulmans sont beaucoup moins puritains que d'autres hein, j'ai appris ça d'une amie médecin en pays musulman, les religieux ne sont pas du tout bloqués là bas.

n°20768751
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 03-12-2009 à 22:20:52  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


Je résume peut-être excessivement en regroupant tous ces mouvements comme l'Islam "de là-bas", par opposition à l'Islam du Maghreb. L'Islam du bled comme disent certains...
 
Dans tous les cas, il semble à peu près évident que cet "Islam du bled" un peu plus ouvert que certains regardent de haut est probablement plus compatible avec une société occidentale que l'Islam rigoriste qui prônerait l'application de la charia.


 
Par contre que les freres musulmans reconnaissent leur affiliation avec l'UOIF je trouve ça bien plus grave que T. Ramadan en fait (qui de toute façon restera le fils de son pere, et les chiens font pas des chats toussa...)

n°20768771
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 03-12-2009 à 22:22:38  profilanswer
 

esfahani a écrit :


tu penses que tu auras fini ce soir?  :o  ;)


 
 :lol: non je crois pas, je m'arrache déjà les cheveux sur des logiciels/formats depuis 4 jours là ...  [:dur]  

n°20768846
Rasthor
Posté le 03-12-2009 à 22:29:16  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Liste des pays à majorité musulmane dans le monde :

 

(source : http://noorislam1.free.fr/Musulman/population.html )

 
Citation :


Afghanistan   100
Albania  75
Algeria  99
Azerbaijan  93.4
Bahrain         100
.
.
.
.
Uzbekistan  88
West Bank  75
Western Sahara  100
Yemen          99

 

Message à caractère informatif à tous ceux qui oseraient revenir avec un "Islam = lapidation" et j'en passe :o Je vous laisse étudier ça, c'est assez clair.

 

En gros, t'as sorti le bas du classement basé sur l'IDH ?

 

:whistle:


Message édité par Rasthor le 03-12-2009 à 22:29:48
n°20768859
Rasthor
Posté le 03-12-2009 à 22:30:41  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
Par contre que les freres musulmans reconnaissent leur affiliation avec l'UOIF je trouve ça bien plus grave que T. Ramadan en fait (qui de toute façon restera le fils de son pere, et les chiens font pas des chats toussa...)


UOIF:
http://www.uoif-online.com/webspip/spip.php?article565

n°20768866
Rasthor
Posté le 03-12-2009 à 22:31:10  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
En effet, liste très intéressante... Au fait, y-a-t-il une démocratie dans le lot ?  :whistle:  


L'Irak. :O

n°20768929
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 03-12-2009 à 22:37:44  profilanswer
 


grâce aux américains [:nobody-home]  [:toyonos_tt:1]


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°20768934
Rasthor
Posté le 03-12-2009 à 22:38:21  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
En effet, liste très intéressante... Au fait, y-a-t-il une démocratie dans le lot ?  :whistle:  


Y'a la liste ici:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/Freedom_House_world_map_2007.png

n°20768956
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 03-12-2009 à 22:40:22  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


 
Je cherchais celle-ci !
 
C'est clairement l'étrangers du sud (italien, portugais, turc) qui est représenté dans cette affiche.
 
Je me demande si ce n'est pas leur première affiche polémique.


 
La pire affiche raciste restant celle-ci:
 
http://www.tdg.ch/files/imagecache/468x312/story/Pub.jpg


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°20768960
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-12-2009 à 22:40:57  profilanswer
 


 
En effet, très instructif : http://www.uoif-online.com/webspip/spip.php?article313  [:shinuza]

Message cité 1 fois
Message édité par Hermes le Messager le 03-12-2009 à 22:41:57

---------------
Expert en expertises
n°20768989
kryptos
Smokin'
Posté le 03-12-2009 à 22:43:38  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Tu as plein de livres sur les ADM qui seraient en Irak, mais qu'on a jamais trouvé et sur les théories du complot du 11/09, ça n'en fait pas des preuves de la véracité des thèses soutenues.


T'as des sources vidéo partout donne-toi la peine au lieu de jeter le discredit, faut arrêter la mauvaise foi, même si Ramadan est très "civilisé" sur un plateau télé, ses conférences sont des choses concrètes pas des supputations.
 


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°20768993
Rasthor
Posté le 03-12-2009 à 22:43:54  profilanswer
 


Celle-là est pire:
 
http://aka.kebab-frites.com/wp-content/uploads/2009/10/ali-kebap-3.jpg
 
Après les minarets, il faut interdire les hotels kebab !!!
 

n°20769008
Frisky
Posté le 03-12-2009 à 22:44:44  profilanswer
 

Coolsteph a écrit :

Il est passé où Friskies ???
Il était amusant pourtant...
 
Il a p'tête fini sa journée de travail ?
 
Donc, il passe ses journées de travail à stigmatiser les chômeurs et les musulmans....
 
 


 
En plus d'être diffamatoire, c'est hors sujet comme message ça non ?  [:cerveau skyzor]

n°20769038
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 03-12-2009 à 22:46:42  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
On l'a tellement emmerdé sur le sujet et ses propos ont fait tellement de bruit les années précédentes qu'il a bien du changer un peu son discours. Personnellement, en 2000 ou 2001, je me souviens parfaitement l'avoir moi-même entendu à la TV avec un journaliste qui lui posait 10 fois la question (condamnez-vous la lapidation) avec un Ramadan qui refusait de répondre directement et se contentait d'expliquer le pourquoi de son moratoire.


 
Tu voulais qu'il dise quoi ? "Oui, en fait c'est pour les feinter que je propose un moratoire. En fait à la fin on va interdire la lapidation, mais chuut, faut pas leur dire". Tu sais, les gens d'en face ont la télévision aussi. Il fait quoi si le camp d'en face lui renvoie les images de lui condamnant la lapidation ? C'est très joli sur le plan idéologique de condamner tout d'un bloc, mais sur le plan pratique ça vaut pas un clou.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°20769039
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 03-12-2009 à 22:46:44  profilanswer
 
n°20769097
doutrisor
Posté le 03-12-2009 à 22:51:13  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
Vraiment très drole...


 
 
Mais puisqu'il te dit que Ramadan et les musulmans c rien que des méchants ! Si t'es pas d'accord tu bafoues les valeurs chrétiennes occidentales !  [:le saint pere:1]


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°20769130
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-12-2009 à 22:54:02  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
Vraiment très drole...


 
Vraiment très triste en 2009 surtout.  :sweat:


---------------
Expert en expertises
n°20769149
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-12-2009 à 22:55:38  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :


 
Tu voulais qu'il dise quoi ? "Oui, en fait c'est pour les feinter que je propose un moratoire. En fait à la fin on va interdire la lapidation, mais chuut, faut pas leur dire". Tu sais, les gens d'en face ont la télévision aussi. Il fait quoi si le camp d'en face lui renvoie les images de lui condamnant la lapidation ? C'est très joli sur le plan idéologique de condamner tout d'un bloc, mais sur le plan pratique ça vaut pas un clou.


 
Je sais pas moi un truc du genre :
 
Je condamne sans ambiguïté cette pratique barbare d'un autre age qui doit être interdite immédiatement ?  [:shinuza]  


---------------
Expert en expertises
n°20769201
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 03-12-2009 à 23:00:06  profilanswer
 

doutrisor a écrit :


 
 
Mais puisqu'il te dit que Ramadan et les musulmans c rien que des méchants ! Si t'es pas d'accord tu bafoues les valeurs chrétiennes occidentales !  [:le saint pere:1]


 
 [:albanel facepalm]  [:pikitfleur:2]  [:montgomery burns]

n°20769313
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 03-12-2009 à 23:07:58  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

Par contre que les freres musulmans reconnaissent leur affiliation avec l'UOIF je trouve ça bien plus grave que T. Ramadan en fait (qui de toute façon restera le fils de son pere, et les chiens font pas des chats toussa...)


C'est quoi exactement le problème avec l'UOIF ? [:payzan]

n°20769393
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 03-12-2009 à 23:16:11  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


C'est quoi exactement le problème avec l'UOIF ? [:payzan]

 

En vrac tout ce dont on vient de parler, dieudo et soral en plus :D

 

Je pense que beaucoup de musulmans n'apprécient pas trop qu'on les invite à la teloche comme représentant de la communauté musulmane. D'ailleurs l'invité UOIF chez Yves Calvi était loin d etre brillant.

Message cité 3 fois
Message édité par Serpico7 le 03-12-2009 à 23:16:46
n°20769426
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 03-12-2009 à 23:19:16  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
En vrac tout ce dont on vient de parler, dieudo et soral en plus :D

Je pense que beaucoup de musulmans n'apprécient pas trop qu'on les invite à la teloche comme représentant de la communauté musulmane.
D'ailleurs l'invité UOIF chez Yves Calvi était loin d etre brillant.


exactement.
 
le problème aussi c'est qu'ils veulent représenter les musulmans pour avoir un poids électoral donc politique.
en çà c'est clairement un danger car ce n'est pas une organisation avec une influence suite à des revendications internes mais une organisation inspirée de l'extérieur


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°20769443
Ibo_Simon
Posté le 03-12-2009 à 23:21:14  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
En vrac tout ce dont on vient de parler, dieudo et soral en plus :D
 
Je pense que beaucoup de musulmans n'apprécient pas trop qu'on les invite à la teloche comme représentant de la communauté musulmane. D'ailleurs l'invité UOIF chez Yves Calvi était loin d etre brillant.


 
C'est voulu.
Un peu comme l'invitation systématique de syndicats minoritaires² de certains corps de métiers.

n°20769557
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 03-12-2009 à 23:32:55  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
C'est voulu.
Un peu comme l'invitation systématique de syndicats minoritaires² de certains corps de métiers.


 
:D Tiens je me disais bien que le sentiment que j ai éprouvé en le voyant cirer les pompes de Raoult me rappelait qlq chose : un jaune !!  
 

n°20769696
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 03-12-2009 à 23:44:43  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
 
Le racisme entre noirs et arabes est courant, et ne date pas d'hier.


 
Je ne dis pas que ca n'existe pas, je lui demande si il l'est.


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
mood
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Posté le   profilanswer
 

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