Reprise du message précédent :

et pourquoi sont-ils moins crédible ? en quoi la parole de ceux qui écrivent sur un forum et qui ont peur des fumeurs agresseurs est-elle moins crédible ?

 
 
  Ce qui va etre marrant avec ce topic c'est que nos jeunes amis non fumeur et défenseur de leur pureté d'air, attaquant à tout vas nous autre pauvre fumeur .... passeront sans doute du coté obscure du club des café-clopes en veillissant
 
Attaquant un jour, attaqué un autre
 
Sérieusement c'est une connerie cette loi : exemple dans le centre commerciale proche de la ou je suis certains café-sandwicherie son fumeur et d'autre pas .... a vous de choisir ou vous souhaiter aller
 
Voila "quand au fumeur agressif" , y'a juste qu'a pas se mettre a coté hein, si ca vous gene, décallé vous sur le trotoire, désertez les café-tabac  
 
... La ibertez est des deux cotés  

quand ton voisin t'emmerde tu déménages .
 
Passeront sans doute ? oui sans doute qu'un jour tu comprendras la porté de tes propos et tu changeras d'avis .

 
   
 
(sans aucuns commentaires)
 
   

 
Moi ce qui m'emmerde, c'est cette arrogance des non fumeurs depuis que l'etat fait la chasse au fumeurs ou plutot a leur fric.  
 

 
La clope dans les lieux publique, il faut donc prendre les lieux publiques avec, et avec eux, tout ce qui s'y trouve
Voiture, acétone et meme pet de lapin si tu veux
On appel ca le contexte, et c'est toujours a prendre en compte.
 

 
Ah, quelqu'un as dit qu'il ne savait pas que la clope était nocive?
 
 

 
Parce que ce serait comme si c'était maitée qui venterait les mérites d'un régime quelquonc.
On sent que tu y croit a tes trucs, mais tu n'as pas d'expérience réelles alors tu imagine ce qui pourrait se passer
Tu le dit toi meme, tu fuit les lieux publiques enfumés
 
 
 
C'était pire il y as quelque jour quand tous pensaient que la loi allait passer, quelle deception quand ils ont vus qu'elle était reportée

j'adore les comparaisons foireuses et comme tu crois me connaitre alors que ce n'est pas le cas
si maité préconisait l'interdiction de fumer dans les lieux publics en brandissant fièrement une clope allumée dans un lieu public sous entendant qu'elle est une star et que ca ne s'applique pas à elle, ca ferait bizarre effectivement. mais là tu reproches à des gens qui ont peur des fumeurs d'oser s'exprimer sur un forum ? arrete donc de chercher des arguments foireux et essaye de sauver le peu de crédibilité qui te reste...

 
Pourtant tu est aussi crédiable dans tes tirades " Si j'était un fumeur, j'aurait honte, blabla bla " qu'un mec qui dirait " Ah, si j'était une femme " un riche qui dirait " Ah, si j'était pauvre ", un beauf qui dirait " Ah, si j'était président "...
 
Tu n'est jamais aller voir de l'autre coté pourtant tu pense pouvoir dire ce que tu ferait, faut m'expliquer comment tu fait dans ce cas

mais y a pas besoin d'etre fumeur pour dire ca, c juste une question de bon sens
si tu veux, je pourrais dire aussi " Si j'était un peteur, j'aurait honte, blabla bla "

 
On va dire que c'est de la parano et/ou que je joue sur les mots, mais puisque tu tient tant apréciser que tu as peur des fumeurs:
 

 
donc je vais faire comme toi: Je j'était un non-fumeur qui as peur des fumeurs, je consulterai car je serait hypocondriaque.

ce qui est dommage pour toi, c que je ne parlais pas pour moi, je n'ai pas peur des fumeurs . je parlais juste pour ceux que tu accusais de ne pas ouvrir leur gueule. d'autre part, il ne s'agit pas de phobie des maladie mais de la peur des personnes qui agressent.

 
Bah, ca marche avec n'importe qui, mais si tu n'as pas peur, pourquoi tu ne prend pas 30sec pour en parler au patron? Pas le temps? Mais tu as le temps de lancer tes trolls foireux ici? Ca tiens pas  
 
Ah, attend, le fumeur je l'associe a quoi... aux choux? Non, a la clope.
Peur du fumeur quand on associe le fumeur a la clope, qu'est-ce que ca peut bien etre?
 
C'est de la simple psychologie de base pour-les-nuls-sans-bras-pour-tourner-la-page

les troll foireux, tu te les gardes, merci
comme je te l'ai déjà dit (mais décidement, tu aimes bien que je me répète), je ne suis pas un homme politique, ce n'est pas à moi de mener cette guerre. Le ministre de la santé essaye de s'en charger actuellement, tant mieux ! après ca ne va pas m'empecher de m'exprimer lorsque je suis en présenced'un fumeur qui me dérange. ca ne m'empecheras pas non plus de tenir exactement le meme discours qu'ici si on me lance sur ce sujet. mais je ne vais pas non plus entrer dans un bar où tout le monde fume et dire "salut c moi, arretez de fumer". seul problème, tout celà je te l'ai déjà dit alors je te suggère de garder ce post de coté au cas où tu en aurais besoin pour tes futurs quotes où tu veux me faire dire ce que je n'ai pas dit.
 
et non, tu ne m'empecheras pas de m'exprimer sur un forum si ca me chante. surtout que le sujet ici ce n'est pas les couilles des non fumeurs mais l'interdiction de fumer dans les lieux publics.
 

non mais qu'est ce que c que cet amalgame ridicule ? attend, je vais essayer d'en faire un pareil : la racaille je l'associe a quoi... aux betteraves ? Non, au couteau ! Peur des racailles quand on associe la racaille au couteau, qu'est-ce que ca peut bien etre? ah ben merde, faut manger avec les doigts quand on a peur des racailles alors...

Petit rappel : les bars, les boites de nuit, les cafés, les restaurants sont des lieux privés, pas des lieux publics. Ils relèvent de la propriété privée, ce ne sont pas des services publics. Faudrait pas confondre.  
 
On est libre d'y aller ou pas, de même que le patron du bar est libre d'accepter les fumeurs ou non. On voit pas pourquoi une loi porterait sur des lieux privés, c'est du délire. Le seul argument valable serait la protection de la santé des serveurs, en aucun celle des clients non fumeurs qui n'ont aucune obligation de les fréquenter. La liberté s'arrête là où commence la propriété privée d'autrui : et un patron de bar est un propriétaire privé, pas un service public.
 
En revanche, dans les vrais lieux prublics, que tout le monde est obligé de fréquenter, comme les écoles, hôpitaux, administrations, on peut comprendre que le tabac soit interdit.
 
Le titre du topic prête donc à la confusion, sans doute volontairement...

Petit rappel : Est considéré comme lieu plublic tout endroit destiné a recevoir des personnes que ce soit dans la gratuité ou a titre lucratif.

 
Désolé, tu te permet de traiter les fumeurs de cons immatures qui ont commencer a fumer pour faire rebel style, je me permet de dire que tu peut dire ce que tu veux ici, tu n'est pas crédible a partir du moment où tu n'assume tes idées et tes opinions qu'ici.
 
Tu as bien vu que le ministre ne fait rien, pourquoi? Parce que d'un coté tu as une masse bêlante a travers trois sondages par ans, de l'autre des gens qui se bougent le cul pour leurs idées.
 
Et pour l'instant, c'est du coté de ceux qui se bougent le cul qu'est la balle, la preuve, la loi as encore été reportée.
Alors vas-y, plaint toi sur HFR, cet erzatz de flamwar me fait rire et si jamais il me prenait l'envie de me griller une clope a trois centimètres du nez d'un non fumeur dans un restau aux zone virtuelles je pourrai
 

 
Fumeur = Clope.
 
Mais quel amalgame ridicule! Tout les fumeurs ne fument pas, évidement, ce n'est pas pour ca qu'on les appel des fumeurs  

arrete de déformer mes propos, ca en devient ridicule
j'ai dit qu'il fallait etre immature pour commencer à fumer, et que c'était généralement pour les gosses de 12 ans rebel style, c tout...
 

grotesque
1. j'assume mes idées et mes opinions où bon me semble
2. il se trouve que je les assume partout
3. pas crédible pour toi ? merci du compliment
 

le ministre ne fait rien ? ah bon ? moi j'ai plutot vu qu'il voulait que ca aille le plus vite possible mais que c villepin qui voulait retarder le moment de le faire pour l'instant
 

© Ionesco

 
C'est ce que j'ai dit, hum, note pour le futur, respecter le sujet/verbe/complement pour qu'il comprenne.
 

 
Et donc tu tiens le meme genre discourts aux fumeurs que tu croise?
Et quels sont les retours?

 
J'ai pas osé dire gouvernement, trop peur que tu me dise que je suis HS    
 

 
Resonnement par l'absurde critique
 

 
Merde, les fumeurs fument par définition    
C'est honteux mais peut etre que comme les cheminées fuments les fumeurs sont des cheminées?    
 
Defintion != amalgame    

non, ce n'est pas ce que tu as dit. dommage que tout soit sur la meme page. là peut voir ta mauvaise fois de facon encore plus flagrante
 

pas forcement... parfois oui. les retours sont très variables. il y en a qui sont d'accords et d'autres non
 

c'était juste pour montrer que ton raisonnement était à mettre sur un pied d'égalité avec celui de ionesco
ah merde, en fait faut le remettre dans son contexte : ionesco, lui, utilisait ca pour montrer la betise du syllogisme
 

merde merde, ca marche toujours pas... il n'est pas dit dans ta définition qu'un fumeur est necessairement agresseur... il n'est pas dit non plus qu'un fumeur est une clope
 
tu as quand meme du boulot avant d'arriver au ionesco style...

HEY LES MEK ON AI PLUS VENDREDY§§§§§§  

 
Vraiment?  
 
Désolé mais un restaurant est un lieu public.  Un bar est aussi un lieu public dans lequel on va s'y rafraîchir.  
 

Hop, amis fumeurs ce soir je vous ai à nouveau évités. Dommage pour le gérant du bar, il ne verra pas mes sous Continuez de fumer, moi ca me fait faire des économies

Faudra le dire combien de fois sur ce forum que fumer c'est se faire arnaquer ?

Vivement que cette loi passe je trouve.
je reviens de la scandinavie et là bas en norvège quand tu veux fumer c'est dehors, mais ils ont même prévu des bancs avec couvertures ... et en suède tu as des sortes de sas pour fumer dans certains endroits trop fort ...

 
Pas quend tu fais marcher le marché ultraliberal
 

 
Voila, en Scandinavie l'interdit est amenagé dans le confort de tous. T'imagine ça en France?

 
Alors, mon appart, propriété tout aussi privée qu'un bar, est en fait un lieu public quand je reçois des amis qui viennent s'y rafraîchir... Passé les bornes, ya plus de limites, disait l'autre (Blanche ou Dac ?)
 
Tiens, pour sourire, un peu du regretté Philippe Muray, de quoi dérider l'esprit de ces anti-fumeurs si sérieux, qu'on dirait des Mormons en croisade :
 
"L’invention du tabagisme passif est d’une date assez récente, dans la post-Histoire du genre humain, mais elle a eu pour conséquence rapide de transformer le non-fumeur en combattant de l’antifumage. Le non-fumeur avait toujours existé, même dans les âges farouches, mais c’est au cours de la dernière décennie, et tandis que s’étendait la terreur hyperfestive, qu’il s’est transformé en militant; et que, de non-fumeur, il est devenu anti-fumeur. Ce qui signifie qu’il s’implique. Son non-fumage a cessé d’être une habitude comme une autre pour devenir un combat. Et une affirmation de lui-même. Agrémentée d’un projet: la suppression du fumeur. Ou sa conversion. En tout cas l’éradication à moyen terme de ce vestige d’un passé honni. D’enfumé passif, le non-fumeur moderne s’est découvert fumophobe actif. Les mauvaises habitudes de l’autre sont devenues son plus crucial souci. De ce vice résiduel, il se sent responsable. Comme, plus généralement, Homo festivus se sent comptable de tant de survivances barbares, à travers le monde, qu’il a résolu d’effacer. La planète zéro volutes est son horizon. Il y arrivera."
 
Petit résumé person de la pensée Muray: pour Muray, Homo Sapiens est mort, comme l'Histoire d'ailleurs, avec ses avancées et ses reculs, ses progrès et ses conflits.  Il a été remplacé il y a peu par Homo Festivus, représentant de la post-humanité, où le Bien triomphe du Bien, le Mal ayant disparu, l'Histoire aussi du coup : tout n'est que marche triomphale vers le progrès, zéro maladie, zéro conflit, zéro cigarette. C'est la fête permanente, avec roller et trottinette, sur fond de Nuit blanche et de Paris_Plage, mais attention, la fête permanente est aussi la fête obligatoire : gare aux récalcitrants, qui s'amuseraient tranquillement chez eux, ils seront rappelés à l'ordre par les Festivus vigilants. Car les Festivus sont peut-être des fêtards, mais n'oublient jamais que la fête est un combat. Ils n'oublient jamais de militer pour le Bien, ce qui les rend souvent graves, et hélas sans humour. C'est que ca ne rigole pas toujours chez les croisés de l'hygiénisme.

 
Un bar , une boite, ou un restaurant comme je l'ai deja dit plusieurs fois, sont des ERP ( etablissement recevant du public) et donc doivent se soumettre à toutes les lois qui les régient...
 
Désolé c'est la loi     regrade n'importe quel code civil ou DTU .  

 
Je sais bien que c'est la loi. Je voulais en souligner les limites ou l'absurdité : est-ce qu'on peut traiter de la même façon un service public, lieu public que tout le monde est obligé de fréquenter, et un bar, lieu privé recevant du public, que tout le monde n'est pas obligé de fréquenter ? Il y a lieu public et lieu public, non ?

 
ça fais rien de toute façon tu y met jamais les pieds dans les bars, Comme la plus part des anti-fumeurs (pas non fumeurs, nuance). Cette nouvelle race de gens qui c'est trouvée un sacerdose, comme les anti-ivg aux state.

ton appart est ouvert au public ? je peux venir aussi ? c combien la bière ?
 

il y a du vrai dans ce qu'il dit dans la mesure où, effectivement, le non fumeur sait maintenant qu'il n'a pas à subir la fumée des autres. là où il va trop loin quand il fait du rainmaker / bulle style en disant que les méchants non fumeurs persécutent les fumeurs : on retombe dans la parano et les clichés ridicules alors qu'il veulent simplement ne pas etre dérangés...
 

c ridicule mais c'était très drole

moi ce que je n'aime pas quand je sors dans un endroit enfumé, c'est l'odeur de mes vêtements en sortant
 
je n'aime pas non plus l'odeur de tabac qu'on peut sentir apres avoir passé une soirée dans un bar, sur le corps de sa copine, au lieu de sentir son parfum
 
mais bon, ça ne m'empêche pas de sortir, et je ne suis pas en croisade contre les fumeurs.
 
simplement je prefere quand il n'y a pas de fumée

C'est marrant ça, j'ai eu une éducation plutot dissuasive vi-a-vis de la cloppe, sans jamais que mes parents me pose l'interdit (rien de meilleur que cette methode a mon avis: pas d'interdit a braver et aucune raison de risquer). Sauf que j'ai toujours aimé l'odeur de cloppe sur les vêtements. Allez savoir pourquoi, j'aime cette odeur de fumée froide

 
Maÿ caÿ Supaÿr!
On est super content pour toi, vraiment!
 

 
Comme aller au ciné, boire du coca, aller au macdo, etc, etc...    
 

 
Pourtant maintenant, comme dit dans ce petit texte fendard, le non-fumeur se voit devenir de plus en plus souvent anti-fumeur, sinon comme expliquer le fait que tu ne veuille ( je te prend en exemple hein, tu m'as pris en exemple aussi de toute facon ) pas de zone fumeur dans un bar?
 

ecout the rainmaker al scnadinavie n'est aps la france (citation de the rainmaker a quelque chose pret).
Sinon bein 2 minutes de reflexions tic tac tic tac, c'est ce qu'ils provoyaient avec le nouveau decret (les amenagements pour fumeurs ... ) et c'est la que tes potesles buralistes ont menace de sortir de derriere leur comptoir , tu vois tu imagines tres bien que c'est possible en france a moins que tes bons vendeurs ne preferent depenser un seul centime pour le bien etre de tous ... et ca n'est pas a l etat de payer pour ce genres d'amenagements.
Enfin c'est pas grave ... comme quoi parfois ...

ca t'arrive de penserpar toi meme ou tu ne fais que communiquer via des personnes disparues ?
 
Tu peux pas nous citer du Marc Aurel, cela aurait plus de valeurs a mes yeux.

Impossible si le code civil n'a pas ete ecris par un fumeur decede, il ne pourra pas le lire.
 
remarque j'adore ses references des veritables exemples.
 

tout le monde n'est pas obliger de prendre les bus metro train, donc on les rend tous fumeur, et les autres n'ont qu a marcher ...

 
Que je sache aller au cinéma ne donne pas le cancer.  boire du coca n'empêche pas le corps de trier ce qui est bon/pas bon
 
Fumer c'est différent, c'est limiter l'absorbtion d'oxygène essentielle pour vivre.  
 
Quand tu auras regardé les choses du point de vue de la CHIMIE, tu dormiras moins con chaque soir.

Moi je suis non fumeur.
Eh bah je rentre pas dans un bar non fumeur. Putain un Pub sans fumée c'est la lose complete. Je suis totalement contre l'interdiction de la clope dans les bars et companie.
 
Apres dans les lieux publics je m'en tape. Un abruti qui sort son portable dans le bus ça m'emmerde mille fois plus qu'un autre qui allume une clope.  
 
Et pis tout légiférer c'est un peu nimporte quoi, un mec qui fume et ça te dérange, en lui demandant gentiment il l'éteint en s'excusant et c'est réglé.

 
Il est vrai que le macdo est bon pour la santée, comme le coca    
 
Ok, a forte/moyenne dose, mais celui qui fume le week end seulement, et jusque quand il va boire un coup et/ou va en boite, oui, lui il se fait arnaquer grave sa mère    
 
Niveau CHIMIE, vivre dans une ville limite autant l'absortion d'oxygène que la clope, et le coca, je m'en sert pour detartrer mes chiottes, alors...

 
  tu vis où ? Que j'emménage là bas    
 
Ceci dit je ne désespère pas, je demande et demanderai tjs gentiment (accorder le bénéfice du doute, ben oui), mais jusque maintenant deux réactions fréquentes : soit le type éteint en râlant et pestant bien fort (et c'est pas normal que j'en arrive souvent à avoir peur de demander l'extinction d'une cigarette), soit il répond gentiment... qu'il a presque fini et n'éteint rien du tout.  Et meme enceinte jusqu'aux dents, souvent les gens s'en fichent.
 
J'ai recu de bonnes réactions en retour deux fois dans ma vie (avec extinction de cigarette)