Moins chère
 
 
 
Ca tourne en boucle, tout le monde s'accorde a le dire

Tiens ça me rappelle l'expérience que j'ai menée ce week-end ...
 
Bon pour la petite histoire on avait en garde ma copine et moi le petit frère de cette dernière.
 
On décide de se faire un restau, bref ...
Nous prenons donc place en zone non-fumeur (comme d'hab en général je ne fume pas à table) et au bout de 10mn se pointe un couple visiblement très accaparé par des soucis de taf (blabla habituel du commercial à sa femme quoi) au bout de 10mn de repas, le monsieur allume une clope en la tenant en zone fumeur (juste à côté ... bref ...). Comme j'étais pas chaud pour une superbe diatribe je laisse pisser (en plus ma copine et son frère ne se sont rendu compte de rien) arrivé au café, le monsieur allume une nouvelle clope mais cette fois, pas de bol, il change de main et ça vient sur ma copine qui le remarque (oui parceque par un effet bizzarre de son anatomie elle ne send que la fumée qui vient dans son nez contrairement à d'autres ici ...). Donc là je décide de dire quelquechose (est-ce que tout le monde a bien compris le moment où le monsieur ne gène pas et celui où il gène ? Non parceque "voir une clope allumée" c'est pas une gène ...) Je lui dit donc avec toute la fierté de défendre le droit des non fumeurs à respirer un air pur cette phrase qui restera dans l'histoire :
"Excusez moi monsieur mais je crois que nous sommes en zone non fumeur." (notez, ça pourra servir à certains)
Sur cette affront de la part d'un non fumeur (oui parceque là dans les faits je suis le non fumeur) le fumeur décide ...
d'écraser sa clope en s'excusant puis de me dire :
"Mais vous êtes sûr ? J'avais demandé une place en zone fumeur ..."
On demande donc au serveur qui nous confirme qu'il s'agit bien de l'espace non fumeur, que son collègue a du mal comprendre la demande etc.
Bref, le vilain fumeur s'excuse platement, sa femme me précise que :
"Non parcequ'on fait très attention, vous comprenez nous avons des enfants (pas présents à ce moment) et quand on les emmène au restau on fait attention à ne pas être enfumés"
Et s'en est suivit d'ailleurs quelques remarques au Patron (qui passait par là, pas de bol ...) que le fait que ses espaces fumeurs et non fumeurs n'étaient pas vraiment conformes (un espace entre les tables ce n'est pas un mur)
Bref, la conclusion :
Par une demande POLIE et CLAIREMENT formulée, j'ai :
- Fait éteindre sa clope à un fumeur (mon dieu est-ce possible ?)
- Fait remarqué au Patron que son restau ne respectait pas les normes
- Sympatisé avec un fumeur alors qu'en plus je lui ai demandé d'éteindre sa clope 5MN avant de m'arracher moi même ... on fait plus convaincant pour la gène occasionnée.
 
Pour l'attitude du fumeur :
- Il a d'abord éteind sa clope avant de me dire qu'il pensait être en zone fumeur
- Il est resté très courtois et n'a même pas fait allusion au fait que j'étais au café et que donc ça n'allait pas me gêner longtemps sa clope (c'est sa femme qui l'a remarqué quand on en est venu à parler du fameux café/clope)
- Il s'est excusé.
 
Et chaque fois que j'ai à faire ce genre "d'expérience" ça se déroule de la même façon ... peut-être que la façon de communiquer de certains est à revoir ?

C'est de pire en pire

 
Wow, du haut niveau ca, on veux des endroits fumeurs quand possibilitée il y as et dans le cadre de la légalitée et du bien etre des non-fumeur et on vois ca
 
Ca ne donne meme pas envie de faire des efforts.

Tiens, d'ailleurs ce week end on buvait un café en terrasse avec un pote, je m'allume une petite clope et un type me prend la tete comme quoi c'est honteux, blablabla, j'eteind ma clope pour discuter, lui fait remarquer que le fait que la fumée ne l'atteind quasiment et qu'il y as un étage non fumeur a l'intérieur.
Il me sort ses comparaisons copiée de coluche sur la picine toussa et je lui demande s'il prefere l'odeur des pet ou de la clope.
 
Et bien j'ai fait mon connard, il as sentit passé le kebab-picole de la veille, aprés 5minutes, je lui ai redemandé s'il preferais la clope.
 
Et bien j'ai fini mon café avec ma clope.
 
Ce topic m'as donner des supers idées faut dire, vous etes une source d'inspiration pour moi

Bénéfique? Interdire la clope sauf dans les bars, en boites...
 
C'est pas ce que vous demandez depuis avant?    
 
J'vous suis plus là

ça vient sur ma copine qui le remarque (oui parceque par un effet bizzarre de son anatomie elle ne send que la fumée qui vient dans son nez contrairement à d'autres ici ...). Donc là je décide de dire quelquechose (est-ce que tout le monde a bien compris le moment où le monsieur ne gène pas et celui où il gène ? Non parceque "voir une clope allumée" c'est pas une gène ...)

Et chaque fois que j'ai à faire ce genre "d'expérience" ça se déroule de la même façon ... peut-être que la façon de communiquer de certains est à revoir ?

Ca dépend quand même énormément de la personne que tu as en face de toi.
J'ai eu personnellement plusieurs expériences pas aussi simple.
Exemple : sur le quai en attendant le metro, une nana viens se mettre juste à côté de moi tout en continuant à fumer. S'en suit une conversation du genre :
"- Excusez moi, mais est-ce que vous savez que dans les lieux publics il est interdit de fumer
- Non
- Et bien si, c'est interdit, donc est-ce que vous pouriez éteindre votre cigarette ?
- Non, je fais ce que je veux"
Bon j'avoue, pour la suite j'ai été un peu moins polie mais finalement, je n'ai rien pu faire (il aurait fallu que j'en vienne aux mains) et c'est moi que les gens regardaient comme une malautrue.
 
Et ça, dans les hall de gare ou dans le metro, c'est souvent cette réaction que tu as (c'est vrai qu'ailleur, quand c'est interdit de fumer, les fumeurs sont généralement pbien plus civilisés). Et là ou c'est vraiment chiant c'est quand tu dois attendre un moment, tu te met dans un coin où les gens circulent pas trop et où tu pourras être tranquille pour bouquiner et tu vois débarquer toutes les 5min qqu'un qui vient te souffler sa fumée à 50 cm de toi.

On s'oriente vers le principe du 'fumoir' pour les établissements souhaitant malgré tout conserver une zone fumeur,  
avec interdiction d'y boire et d'y manger (ce qui résoud le probleme de santé des serveurs)
 

non tupeux fermer, la page precedente j'ai deja ecris en gros LOOP, y a 10 pages je disais deja la meme chose, y a 20 pages pareil, et ca fait bien 50 pages que ca tourne en rond.
 
Pour ou contre la fermeture du topic ?
Je vote POUR .

 
  Dans la zone fumeurs de ces lieux.
 

 
Avant ce n'était pas moi, ni toi, ce resonnement voudrait dire que je pourrait ne plus payer d'impots puisque avant la france as lachement balancer la moselle a prusse pour ne pas se faire laminer.
Tu comprend l'absurditée de ce résonnement?
 

 
Pourquoi? J'en sais rien, le vent était faible mais il soufflait de manière a ce qu'il ne se prenne pas la fumée et je faisait gaffe a ne meme pas enfumer mon pote ( oui, la fumée est soumise a des régles de physique ).
Alors voila, il m'as sortit les anneries de ce topic en gros hein il as fait des comparaisons débiles et surtout il n'as pas demander gentiment, donc oui, j'ai fait mon chieur, stou

la personne etait peut etre atteinte d'une hyper sensibilité, ou la vue de la clope l exaspere ou je ne sais quoi ... ou un ancien fumeur qui n'en peux plus de voir une clope de peur de retomber, ou une malaidie spychosomatique, ca fait de lui un con ? Tu sais y a un psychologue ici qui a dit que c'était possible, ca ne veut pas dire qu'il veut faire chier ca veut juste dire qu'il peut avoir un pb, et toi en réponse a cela tu te dis encore un chieur ... alors on va le faire chier ... On devrait ecouter notre ami psy qui nous dira que faire lorsqu'un cas comme celui ci arrive.

la personne etait peut etre atteinte d'une hyper sensibilité, ou la vue de la clope l exaspere ou je ne sais quoi ... ou un ancien fumeur qui n'en peux plus de voir une clope de peur de retomber, ou une malaidie spychosomatique, ca fait de lui un con ? Tu sais y a un psychologue ici qui a dit que c'était possible, ca ne veut pas dire qu'il veut faire chier ca veut juste dire qu'il peut avoir un pb, et toi en réponse a cela tu te dis encore un chieur ... alors on va le faire chier ... On devrait ecouter notre ami psy qui nous dira que faire lorsqu'un cas comme celui ci arrive.

Si on peut legalement acheter et posseder du tabac, on peut aussi legalement le consommer dans un lieu public. Ne serait-ce que dans un lieu public sous licence, comme c'est le cas pour une substance controlée comme l'alcool, mais c'est aussi le cas de tous les produits de consommation.
 
Interdire de fumer et laisser le tabac en vente libre est complètement incohérent.
 
Un système de fumoirs serait débile et impossible a mettre en pratique.

Avant ce n'était pas moi, ni toi, ce resonnement voudrait dire que je pourrait ne plus payer d'impots puisque avant la france as lachement balancer la moselle a prusse pour ne pas se faire laminer.
Tu comprend l'absurditée de ce résonnement?

Interdire de fumer et laisser le tabac en vente libre est complètement incohérent.

mais personne ici ne parle d'interdire de fumer

ah oui, là je comprends surtout l'absurdité de ton post

Non, il n'était ni malade ni ex-fumeur ( j'ai demander hein, j'suis pas un monstre non plus   ) et comme dit l'établissement était non fumeur ( enfin, il y avait une salle fumeur a l'étage ).

Mais c'est logique que tu te serve de poncifs du genre " Ouais mais avant les fumeurs bin ils fumaient partout maintenant on se rebelle "   ?

les maladies psychologique on en est pas tjs au courant ... mais comme tu veux tu lui as demandé s'il consultait un psy ... ou lui en conseiller un on sait jamais ...

Ca dépend quand même énormément de la personne que tu as en face de toi.
J'ai eu personnellement plusieurs expériences pas aussi simple.
Exemple : sur le quai en attendant le metro, une nana viens se mettre juste à côté de moi tout en continuant à fumer. S'en suit une conversation du genre :
"- Excusez moi, mais est-ce que vous savez que dans les lieux publics il est interdit de fumer
- Non
- Et bien si, c'est interdit, donc est-ce que vous pouriez éteindre votre cigarette ?
- Non, je fais ce que je veux"
Bon j'avoue, pour la suite j'ai été un peu moins polie mais finalement, je n'ai rien pu faire (il aurait fallu que j'en vienne aux mains) et c'est moi que les gens regardaient comme une malautrue.
 
Et ça, dans les hall de gare ou dans le metro, c'est souvent cette réaction que tu as (c'est vrai qu'ailleur, quand c'est interdit de fumer, les fumeurs sont généralement pbien plus civilisés). Et là ou c'est vraiment chiant c'est quand tu dois attendre un moment, tu te met dans un coin où les gens circulent pas trop et où tu pourras être tranquille pour bouquiner et tu vois débarquer toutes les 5min qqu'un qui vient te souffler sa fumée à 50 cm de toi.

Bon, je réponds juste là dessus ...

T'as pas remarqué une différence entre ma façon de faire remarquer la gène et la tienne.
J'ai beau ne pas être une crevette anorexique ça ne fait pas tout (oui parceque personnellement même un rugbyman, s'il me le demande pas gentiment il va se faire foutre, il me demande un effort de civisme, si lui n'en fait pas preuve il peut toujours courir).
 
En plus tu te bases sur un fait totalement faux, il n'est pas encore interdit de fumer dans les lieux publics (et certainement pas sur les quais de gare en plein air). Donc effectivement, personnellement je me serais écarté de toi mais je ne me serais pas privé de te rappeler que tu avais tout faux.
 
En aucun cas je ne fait appel à la loi lorsque j'ai un problème avec quelqu'un (que ce soit pour un accrochage en voiture, une place dans la file d'attente du boucher ou une clope qui me dérange) je fais appel à son bon sens et crois moi ça fait beaucoup plus d'effets.
 
En gros quand tu dis qu'il est "interdit de fumer sur les lieux publics" tu fait un rappel à l'ordre, quand tu dit (poliment) que la fumée te gène, tu demandes un services et ça ça marche beaucoup mieux.
 
Et accessoirement je prends le métro assez souvent et je ne vois jamais personne fumer dans les couloirs où sur les quais (enfin si, pardon, une fois, un mec bourré a allumé une clope sur le quai à Madeleine mais comme c'était un pote à moi je n'ai pas utilisé son bon sens, j'ai écrasé sa clope).
 
Bref, on peut toujours faire appel au civisme, à la politesse, au bon sens, si soi même on en fait pas preuve il ne faut pas espérer obtenir de grands résultats
(et cesser de me ressortir l'histoire de la minorité opprimée, puisque vous êtes une majorité, dans un premier temps, et qu'en plus le fumeur lui il ne vous voit pas vraiment comme des opprimés ce qui fait qu'il n'est pas du tout dans ette optique)

ah ben oui, tu réponds sur ce qui t'arranges. quand moi je dis que ton système ca ne marche pas dans tous les cas, évidement, il n'y a rien à répondre puisque j'ai raison
 
sauf que dans son cas, c'était dans le métro. et sinon oui il est interdit de fumer dans les lieux publics d'après la loi évin. mais bien sur, certains fumeurs ont tellement pris leurs aises en se moquant depuis des années de cette loi en toute impunité qu'ils en ont oublié l'existance.
alors en plus, il faudrait bien faire attention à la façon dont on parle au fumeur de façon à ce qu'il daigne peut etre éteindre sa clope s'il en a envie ? c si susceptible que ça un fumeur ? il ne l'a pas agressé pourtant que je sache. sa remarque était tout à fait polie et fondée.
alors, oui, peut etre qu'en étant encore plus gentil avec la fumeuse, en lui offrant des fleurs, etc... peut etre qu'il aurait obtenu l'extinction de la cigarette, mais ce n'est pas normal d'avoir à en arriver là en tout cas.

Non mais franchement si c'est pour balancer des anneries pareilles hein ? Entre le détournement de ce que je dis et l'extrapolation de tes fantasmes y'a pas grand chose à répondre

alors en plus, il faudrait bien faire attention à la façon dont on parle au fumeur de façon à ce qu'il daigne peut etre éteindre sa clope s'il en a envie ? c si susceptible que ça un fumeur ? il ne l'a pas agressé pourtant que je sache. sa remarque était tout à fait polie et fondée.

Jusqu'a preuve de contraire c'est un etre humain, il as donc droit a un minimum de respect, quoi que tu en pense.

ben oui, je suis d'accord. mais dans le cas qui a été présenté, je ne vois pas en quoi il ne l'a pas respecté
rappelons aussi qu'à la base, c celle qui fumait qui ne respectait pas les autres , mais bon, disons qu'on peut dépasser le stade oeil pour oeil dent pour dent...

ben oui, je suis d'accord. mais dans le cas qui a été présenté, je ne vois pas en quoi il ne l'a pas respecté
rappelons aussi qu'à la base, c celle qui fumait qui ne respectait pas les autres , mais bon, disons qu'on peut dépasser le stade oeil pour oeil dent pour dent...

J'ai expliqué mais tu ne veux pas comprendre, même si tu es dans ton droit même si l'autre est un connard fini (et encore plus dans ce cas) brandir une interdiction est la meilleure façon de ne rien obtenir.
 
Donc bon ...

" Avant de faire la morale soit irréprochable ", faut arreter hein, le fumeur n'est ni un con ni un monstre.

et le fumeur qui fume là où c'est interdit et là où il sait pertinement qu'il va faire chier ?

sauf que dans son cas, c'était dans le métro. et sinon oui il est interdit de fumer dans les lieux publics d'après la loi évin. mais bien sur, certains fumeurs ont tellement pris leurs aises en se moquant depuis des années de cette loi en toute impunité qu'ils en ont oublié l'existance.
alors en plus, il faudrait bien faire attention à la façon dont on parle au fumeur de façon à ce qu'il daigne peut etre éteindre sa clope s'il en a envie ? c si susceptible que ça un fumeur ? il ne l'a pas agressé pourtant que je sache. sa remarque était tout à fait polie et fondée.

alors, oui, peut etre qu'en étant encore plus gentil avec la fumeuse, en lui offrant des fleurs, etc... peut etre qu'il aurait obtenu l'extinction de la cigarette, mais ce n'est pas normal d'avoir à en arriver là en tout cas.

Jusqu'a preuve de contraire c'est un etre humain, il as donc droit a un minimum de respect, quoi que tu en pense.

+1
Et l'autre aspect dont je parlais était les hall de gare et non les quais. Et dans les hall il est vraiment interdit de fumer, il y a des panneaux et il y a régulièrement des annonces au haut parleur donc c'est clairement interdit.
 
Alors là par contre, ça ne colle pas. Je suis une fille.
 
 
Si en parlant poliment et en lui rappelant l'interdiction ce n'est pas du respect, je ne sais pas ce qu'il faut faire.
Et justement je trouves bien plus respectueux de rappeler l'insterdiction car ce n'est pas uniquement à cause de mon petit confort personnel que je me permet de lui rappeler ça (sinon, je peux t'assurer que la cigarette me gène aussi dans la rue, à l'arret de bus ou devant l'entrée de pleins de batiments par exemple).
Et je peux te certifier qu'au début mon ton n'était absolument pas agressif et que je ne me suis pas précipitée vers elle toutes griffes dehors.

Maintenant les non-fumeurs sont des malades qui s'ignorent. Du grand n'importe quoi
 
 

 
Il faut etre original dans le sens de ne pas suivre une ligne de pensée idiote et toute faite:
Les fumeurs fumaient => on tape dessus maintenant
 
Pour ce qui est de mon originalitée, j'attend toujours de savoir pourquoi vous ne voulez pas d'une zone fumeur appliqée dans le cadre de la loi evin ( ce vers quoi on se dirige de toute facon )
 

 
En france c'est tous des assistés => tu peut pas comprendre les non fumeurs
 
Désolé mais j'ai pas compris ton passage d'une idée a l'autre.
 
J'ai eu le malheur de faire chier un non fumeur, samedi matin.  
Il aurait été fumeur/pin up/bill gates il aurait eu la meme réponse au vu de son ton et de sa non politesse.
 
Moi j'était tout disposé a laisser ma clope, meme si on était en terrasse, meme si il y avait un espace non fumeur a l'interieur , comme j'aurai pu me lever, aller a un metre, etre dans la rue et non plus sur la terrasse et lui souffler la fumée a la gueule, mais je l'ai pas fait.
 
Apparement l'odeur des pets ( inspiré de ce topic, merci ) le dérangeait plus que celle de la clope qui , dieu m'en garde, tue ( meme si ce n'est pas ca qui allait le tuer ).
 
Va comprendre

En plus tu te bases sur un fait totalement faux, il n'est pas encore interdit de fumer dans les lieux publics (et certainement pas sur les quais de gare en plein air). Donc effectivement, personnellement je me serais écarté de toi mais je ne me serais pas privé de te rappeler que tu avais tout faux.

AAAAHHHH BOOONNNNNNN ? Bein tous les QUAIS SNCF sont nonfumeurs couverts ou non, tous les lieux appartenant ala sncf ou ratp sont nos fumeurs couverts ou non.
Donc si ton quai est NON FUMEUR, ilsne le repetent pas assez en annonce dans les gares ? pourtant ca passe en boucle ...
 
Je le  repete QUAIS COUVERT OU NON C'EST NON FUMEUR.

Jusqu'a preuve de contraire c'est un etre humain, il as donc droit a un minimum de respect, quoi que tu en pense.

il est vrai que dire "excusez moi vous savez quec'est interdit de fumer dans un lieu public" est particulierement impoli, c'estcomme si je parlaisa mon chien, faudrait peut etre dire, "votre seigneurie, pourrie vuos eteindre votre flamme enchantée".