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  L'identité nationale / C'est quoi être français ?

 



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Auteur Sujet :

L'identité nationale / C'est quoi être français ?

n°20411814
Svensl
woof ?
Posté le 02-11-2009 à 20:10:20  profilanswer
 

Vous trouvez pas que ce sujet sent le paté ?
 
Mais qu'est-ce que vous voulez qu'on réponde à la question "Qu'est-ce qu'être français ?"
 
Pour n'importe quelle réponse on pourra forcément dire que ça existe aussi à l'étranger, donc c'est pas une spécificité française.
 
C'est naz non ? :??:

Message cité 2 fois
Message édité par Svensl le 02-11-2009 à 20:11:24
mood
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Posté le 02-11-2009 à 20:10:20  profilanswer
 

n°20411869
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 02-11-2009 à 20:15:33  profilanswer
 

Svensl a écrit :

Vous trouvez pas que ce sujet sent le paté ?
 
Mais qu'est-ce que vous voulez qu'on réponde à la question "Qu'est-ce qu'être français ?"
 
Pour n'importe quelle réponse on pourra forcément dire que ça existe aussi à l'étranger, donc c'est pas une spécificité française.
 
C'est naz non ? :??:


 
Être français, c'est évidemment avoir la nationalité française, mais c'est aussi et surtout parler la langue française, et soutenir un ensemble de valeurs démocratiques ou autres soutenues et apportées par nos ancêtres et notre histoire que ce soit récemment ou historiquement.
Ainsi pour se réclamer français en 2009 (la précision est importante), on doit reconnaitre un ensemble de valeurs comme fondamentales et inaliénable comme :
 
- Les races n'existent pas et il n'y a pas de supériorité "ethnique".
- La femme a STRICTEMENT les mêmes droits que les hommes et son corps lui appartient pleinement.
- La religion passe au second plan derrière la laïcité et doit rester cantonnée dans un cadre strictement privé.
etc... etc...

n°20411941
LooSHA
Allah Akbar
Posté le 02-11-2009 à 20:22:15  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Ainsi pour se réclamer français en 2009 (la précision est importante), on doit reconnaitre un ensemble de valeurs comme fondamentales et inaliénable comme :
 
- Les races n'existent pas et il n'y a pas de supériorité "ethnique".
- La femme a STRICTEMENT les mêmes droits que les hommes et son corps lui appartient pleinement.
- La religion passe au second plan derrière la laïcité et doit rester cantonnée dans un cadre strictement privé.
etc... etc...


Tu vas énumérer toute la législation ? Parce que c'est ce que tu es en train de faire :D
 
La laïcité et la religion ne sont pas deux concepts à mettre en perspective comme tu le fais, ça serait quoi une laïcité qui passerait au second plan derrière la religion et qui relèverait de la sphère privée ?  
 
Et le cadre privé, c'est nawak, personne ne t'empêche de dire que tu es de telle ou telle confession et de le montrer (mais là il existe des exceptions).


---------------
Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
n°20411968
Jean920
Posté le 02-11-2009 à 20:25:00  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Être français, c'est évidemment avoir la nationalité française, mais c'est aussi et surtout parler la langue française, et soutenir un ensemble de valeurs démocratiques ou autres soutenues et apportées par nos ancêtres et notre histoire que ce soit récemment ou historiquement.
Ainsi pour se réclamer français en 2009 (la précision est importante), on doit reconnaitre un ensemble de valeurs comme fondamentales et inaliénable comme :
 
- Les races n'existent pas et il n'y a pas de supériorité "ethnique".
- La femme a STRICTEMENT les mêmes droits que les hommes et son corps lui appartient pleinement.
- La religion passe au second plan derrière la laïcité et doit rester cantonnée dans un cadre strictement privé.
etc... etc...


 
Tout est déjà dans la Constitution. Donc inutile de remettre ces valeurs en jeu dans un débat au raz des pâquerettes.  
 

n°20412066
fort en fr​uits
The king of cool
Posté le 02-11-2009 à 20:34:59  profilanswer
 

C'est par rapport à ce qu'il dit lui ?
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] r_politics


---------------
Like a flower bending in the breeze, bend with me, sway with ease. When we dance you have a way with me, stay with me, sway with me.
n°20412098
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 02-11-2009 à 20:36:53  profilanswer
 

Jean920 a écrit :


 
Tout est déjà dans la Constitution. Donc inutile de remettre ces valeurs en jeu dans un débat au raz des pâquerettes.  
 


 
Le problème, c'est qu'une partie non négligeable de certaines communauté s'assoient allègrement sur la Constitution. [:spamafote]
 
Les filles qui se font traiter à tout va de putes dans les citées, les mariages forcés etc... C'est quoi d'après toi ?  :sarcastic:  

n°20412117
alain32
rien ne va
Posté le 02-11-2009 à 20:38:23  profilanswer
 

C'est un sujet qui va servir de préparation pour les prochaines élections régionales. Puis pour piquer des voix aux Front National, d'ailleurs un nouveau parti FN émerger (entendu sur RTL ).
 
Normalement le sujet sur l'identité nationale permet de montrer au gens se que c'est être francais, respecter la loi, connaître son histoire, son patrimoine, sa culture et ses coutumes.
 
Revoir quelques partie historiques par exemple l'Algérie qui a été trahie, la guerre en Europe, qu'est ce que l'europe.
 
Mais en vérité le sujet sur l'identité nationale n'est pas vraiment ce que l'on veut faire passer comme message.
 
L'identité nationale d'accord, mais en France ( Afrique, Métropolitaine, Algérie, DOM-TOM ( civilisation noire ).
 
En france Métropolitaine ?
 
Je pense surtout que sa parle de la France métropolitaine, je ne suis plus du tout choqué de ce genre de sujet, c'est comme aux US, quota max pour ce "type de personne" dans cette immeuble, etc... Un sujet de manipulation à prendre avec des pincettes. Ce n'est pas la première fois que je vois des trucages sur les quotas, recrutement autres, c'est courant   [:dark]  
 
On peut croire que l'indentité nationale a à voir avec l'immigration, c'est possible mais pas surtout les points, le sujet est très vaste. On peut le comprendre différement du fait de ses opinion, ses visions sur l'actualité, son quartier.
 
 
Mais personellement, je pense que ce sujet va voir plus loin avec un "tabassage" et un retrait de droits pour certains, voir un communautarisme, c'est assez dangeureux car les gens vont se dire que être francais c'est être comme ci ou comme ca....
 
 
D'un point philosophique, être francais c'est respecter ses droits, les coutumes, les fêtes nationales, les traditions etc... peut importe d'ou on vient. C'est un sujet qui a à voir plutôt avec le sociale.
 
D'un point de vue politique et des gens, être francais c'est faire partie du peuple Blanc, de la civilisation.
 
Donc un sujet assezdure à traiter...
 
Ce n'est qu'un plan pour les régionales.

Message cité 1 fois
Message édité par alain32 le 02-11-2009 à 20:39:36
n°20412132
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 02-11-2009 à 20:39:18  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Tu vas énumérer toute la législation ? Parce que c'est ce que tu es en train de faire :D
 
La laïcité et la religion ne sont pas deux concepts à mettre en perspective comme tu le fais, ça serait quoi une laïcité qui passerait au second plan derrière la religion et qui relèverait de la sphère privée ?


 
Ce serait par exemple un état comme les USA où il faut jurer sur la Bible lors d'un procès. [:spamafote] Ou encore un état comme l'Iran ou l'équivalent de notre conseil constitutionnel (avec bcp bcp + de pouvoir d'ailleurs --> gardiens de la révolution) contrôle l'exécutif élu.

n°20412146
fort en fr​uits
The king of cool
Posté le 02-11-2009 à 20:40:30  profilanswer
 

Etre français c'est aussi une histoire, je veux dire être français ça n'est pas "que" respecter les lois actuelles, c'est aussi être (ou se sentir) descendant de siècles et de siècles d'histoire de France. Non ?


---------------
Like a flower bending in the breeze, bend with me, sway with ease. When we dance you have a way with me, stay with me, sway with me.
n°20412151
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 02-11-2009 à 20:40:45  profilanswer
 

alain32 a écrit :

DOM-TOM ( civilisation noire )


 
Faut pas tout confondre... Dans les DOM-TOM, les femmes font généralement ce qu'elles veulent hein...

mood
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Posté le 02-11-2009 à 20:40:45  profilanswer
 

n°20412158
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 02-11-2009 à 20:41:36  profilanswer
 

fort en fruits a écrit :

Etre français c'est aussi une histoire, je veux dire être français ça n'est pas "que" respecter les lois actuelles, c'est aussi être (ou se sentir) descendant de siècles et de siècles d'histoire de France. Non ?


 
En tant qu'histoire je ne pense pas. En tant que valeurs apportées par notre histoire (lumières par exemple etc...) oui.

n°20412163
Jesse Jame​s
JayJay, pour les intimes.
Posté le 02-11-2009 à 20:41:54  profilanswer
 

drap


---------------
L'histoire de ma vie. | Remember those posters that said, "Today is the first day of the rest of your life" ? Well, that's true of every day but one - the day you die.
n°20412170
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 02-11-2009 à 20:42:47  profilanswer
 

ce débat c'est n'importe quoi. Rocard y répond très bien dans un article du nouvelobs.com :o


---------------
Acceuil
n°20412200
Profil sup​primé
Posté le 02-11-2009 à 20:45:14  answer
 

De la com', toujours de la com', encore de la com'... ce gouvernement ne sait rien faire d'autre. C'est lamentable.

n°20412246
fatah93
Posté le 02-11-2009 à 20:49:42  profilanswer
 

Être français, c'est avoir une carte d'identité française et respecter les lois françaises, rien de plus :o  
On peut ne pas chanter la marseillaise, ne pas aimer la France, ne pas se sentir héritier de siècles d'histoire qui pour beaucoup n'est absolument pas la leur, ne pas se reconnaître dans les fêtes et traditions françaises, ne pas boire de vin ni manger de fromage qui puent, et pourtant être français.

Message cité 4 fois
Message édité par fatah93 le 02-11-2009 à 20:50:06

---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°20412250
alain32
rien ne va
Posté le 02-11-2009 à 20:50:00  profilanswer
 


 
Exactement, ca deviens comme cela partout en Europe, aux US je ne t'en parle même pas avec le Président Marionnette  :o

n°20412251
LooSHA
Allah Akbar
Posté le 02-11-2009 à 20:50:13  profilanswer
 


Oui, Sarkozy est un troll xénophobe, comme toi.
Mais là où il le fait par intérêt électoral, tu le fais gratuitement, juste pour le plaisir [:cerveau nico54]  
 

Hermes le Messager a écrit :

Ce serait par exemple un état comme les USA où il faut jurer sur la Bible lors d'un procès. [:spamafote] Ou encore un état comme l'Iran ou l'équivalent de notre conseil constitutionnel (avec bcp bcp + de pouvoir d'ailleurs --> gardiens de la révolution) contrôle l'exécutif élu.


Les Etats-Unis sont laïcs, tu jures sur un truc qui t'es cher si t'as envie, basta, la bible le coran, Asterix aux JO. Il n'y a pas d'obligation, t'es dans le cliché et les LU :D


---------------
Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
n°20412256
Profil sup​primé
Posté le 02-11-2009 à 20:50:51  answer
 

fatah93 a écrit :

Être français, c'est avoir une carte d'identité française et respecter les lois françaises, rien de plus :o  
On peut ne pas chanter la marseillaise, ne pas aimer la France, ne pas se sentir héritier de siècles d'histoire qui pour beaucoup n'est absolument pas la leur, ne pas se reconnaître dans les fêtes et traditions françaises, ne pas boire de vin ni manger de fromage qui puent, et pourtant être français.


C'est une vision réductrice de la nation.
 
Être français, c'est bien plus qu'une histoire administrative ou légale...

n°20412268
fatah93
Posté le 02-11-2009 à 20:51:45  profilanswer
 


 
Justement pour moi si, ça suffit amplement.


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°20412295
Profil sup​primé
Posté le 02-11-2009 à 20:53:36  answer
 

fatah93 a écrit :


 
Justement pour moi si, ça suffit amplement.


Alors pour toi, un sans-papier qui travaille dur, qui vit en France depuis 20 ans, qui parle français et dont les enfants sont scolarisés en France, n'est pas français ?

n°20412331
LooSHA
Allah Akbar
Posté le 02-11-2009 à 20:55:43  profilanswer
 

fort en fruits a écrit :

Etre français c'est aussi une histoire, je veux dire être français ça n'est pas "que" respecter les lois actuelles, c'est aussi être (ou se sentir) descendant de siècles et de siècles d'histoire de France. Non ?


Allez, comme on arrivera à Godwin de toute façon...
 
La France, ce sont tout les aspects positifs, on peut faire la liste, mais aussi :

  • La déportation des juifs [:nico54]
  • Les essais nucléaires dans le Pacifique et l'Algérie [:cerveau nico54]  
  • L'amitié avec les dictatures [:nico54]
  • Le 17 octobre 1931 [:cerveau nico54]
  • La boucherie napoléonienne [:nico54]
  • Une remise en cause de l'abolition de l'esclavage par le même gus [:cerveau nico54]
  • Nicolas Sarkozy [:cerveau lent]  

etc. etc.
 
Bref, on assume toute l'Histoire, faut dire qu'on n'a pas trop le choix. Tu choisi pas où tu nais, et donc l'Histoire de ton pays non plus, par contre tu peux choisir de vivre dans un pays :hello:


---------------
Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
n°20412356
fort en fr​uits
The king of cool
Posté le 02-11-2009 à 20:57:12  profilanswer
 

Mais c'est quoi ce trollage Loosha ?


---------------
Like a flower bending in the breeze, bend with me, sway with ease. When we dance you have a way with me, stay with me, sway with me.
n°20412363
Mon oncle ​Edouard
Sur les voies de la destinée
Posté le 02-11-2009 à 20:57:48  profilanswer
 

"Une remise en cause de l'abolition de l'esclavage par le même gus ", à la demande de sa femme créole ou me trompe-je?

n°20412384
LooSHA
Allah Akbar
Posté le 02-11-2009 à 20:59:16  profilanswer
 

fort en fruits a écrit :

Mais c'est quoi ce trollage Loosha ?


LOL, le spécialiste.
 
C'est pour dire que c'est parfaitement inutile de se gargariser sur la grandeur de la France et de son Histoire si on n'en considère pas tout les aspects. De la même façon, le pignolage sur les Droits de l'Homme sont vains si les actes démentent les belles paroles :spamafote:


---------------
Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
n°20412421
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 02-11-2009 à 21:01:07  profilanswer
 

fatah93 a écrit :

Être français, c'est avoir une carte d'identité française et respecter les lois françaises, rien de plus :o  
On peut ne pas chanter la marseillaise, ne pas aimer la France, ne pas se sentir héritier de siècles d'histoire qui pour beaucoup n'est absolument pas la leur, ne pas se reconnaître dans les fêtes et traditions françaises, ne pas boire de vin ni manger de fromage qui puent, et pourtant être français.


 
Je pense que respecter le fait que les hommes et les femmes sont libres et égaux en droit serait déjà pas mal. Tu me diras que c'est la Loi [:spamafote] Ouai mais manque de bol, sur le terrain, c'est pas le cas. Bcp continuent à se croire dans un pays islamique.  :o  

n°20412423
fatah93
Posté le 02-11-2009 à 21:01:17  profilanswer
 


 
Bah il mérite entièrement qu'on lui donne la carte d'identité pour qu'il le devienne.


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°20412425
Profil sup​primé
Posté le 02-11-2009 à 21:01:22  answer
 

LooSHA a écrit :


LOL, le spécialiste.
 
C'est pour dire que c'est parfaitement inutile de se gargariser sur la grandeur de la France et de son Histoire si on n'en considère pas tout les aspects. De la même façon, le pignolage sur les Droits de l'Homme sont vains si les actes démentent les belles paroles :spamafote:


Et pourtant, malgré tout ce que tu cites, la France est un grand et beau pays et je suis fier d'en faire partie :)

n°20412452
Hank Hulle​t-Derire
Posté le 02-11-2009 à 21:02:41  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Le problème, c'est qu'une partie non négligeable de certaines communauté s'assoient allègrement sur la Constitution. [:spamafote]
 
Les filles qui se font traiter à tout va de putes dans les citées, les mariages forcés etc... C'est quoi d'après toi ?  :sarcastic:  


Dès le 6ème post du topic [:implosion du tibia]  
Ca présage de la suite [:masterquent]

n°20412458
fatah93
Posté le 02-11-2009 à 21:02:52  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Je pense que respecter le fait que les hommes et les femmes sont libres et égaux en droit serait déjà pas mal. Tu me diras que c'est la Loi [:spamafote] Ouai mais manque de bol, sur le terrain, c'est pas le cas. Bcp continuent à se croire dans un pays islamique.  :o  


 
Fallait que l'Islam soit introduit dans le débat :lol:
Donc oui je te dirai c'est la loi sinon.


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°20412474
Jean920
Posté le 02-11-2009 à 21:04:17  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Le problème, c'est qu'une partie non négligeable de certaines communauté s'assoient allègrement sur la Constitution. [:spamafote]
 
Les filles qui se font traiter à tout va de putes dans les citées, les mariages forcés etc... C'est quoi d'après toi ?  :sarcastic:  


 
 
Mais t'es con ou tu le fait exprès.
Si toutes ces valeurs sont déjà écrites dans la constitution et la loi française, qu'est ce qu'un débat à 2 balles entre blaireaux dans des préfectures va apporter de plus.
 
Si le gouvernement veut s'attaquer aux mariages forcés, qu'il augmente les subventions aux associations qui œuvrent dans ce domaine.
 
A part livrer à la vindicte populaire certaines catégories de la population, on voit mal ce que ce débat va apporter.
Fait toi plaisir avec ton débat pétainiste.

n°20412487
Ibo_Simon
Posté le 02-11-2009 à 21:05:12  profilanswer
 

fatah93 a écrit :


 
Fallait que l'Islam soit introduit dans le débat :lol:
Donc oui je te dirai c'est la loi sinon.


 
En même temps, un débat politique, servant de appeau à l'extrême droite, aucune surprise qu'on retrouve ce genre d'idées nauséabondes.
 
Tant mieux, l'UMP va bouffer son propre flanc droit, ça va pas arranger leur pedigree actuel.

n°20412501
Ibo_Simon
Posté le 02-11-2009 à 21:06:42  profilanswer
 

Jean920 a écrit :


 
 
Mais t'es con ou tu le fait exprès.
Si toutes ces valeurs sont déjà écrites dans la constitution et la loi française, qu'est ce qu'un débat à 2 balles entre blaireaux dans des préfectures va apporter de plus.
 
Si le gouvernement veut s'attaquer aux mariages forcés, qu'il augmente les subventions aux associations qui œuvrent dans ce domaine.
 
A part livrer à la vindicte populaire certaines catégories de la population, on voit mal ce que ce débat va apporter.
Fait toi plaisir avec ton débat pétainiste.


 
Et dans la pratique, c'est le contraire qui se passe, les budgets sont + ou - discrètement sucrés.

n°20412593
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 02-11-2009 à 21:12:06  profilanswer
 

Jean920 a écrit :


 
 
Mais t'es con ou tu le fait exprès.
Si toutes ces valeurs sont déjà écrites dans la constitution et la loi française, qu'est ce qu'un débat à 2 balles entre blaireaux dans des préfectures va apporter de plus.


 
Une prise de conscience pour certains peut-être ? oui je sais je rêve...
 

Citation :

Si le gouvernement veut s'attaquer aux mariages forcés, qu'il augmente les subventions aux associations qui œuvrent dans ce domaine.


 
Ah ben, l'un n'empêche pas l'autre... Ca permettra peut-être de voir ces assoc sous un autre angle et puis les assoc pour aider les victimes c'est très bien, des moyens pour punir les coupables ce serait (enfin) pas mal aussi...
 

Citation :

Fait toi plaisir avec ton débat pétainiste.


 
 [:godwin:2]  

n°20412604
fatah93
Posté le 02-11-2009 à 21:13:05  profilanswer
 

Ce débat allait forcément partir en couilles, vu qu'il est déjà absurde à la base.


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°20412615
Profil sup​primé
Posté le 02-11-2009 à 21:13:42  answer
 

Un topic qui promet d'être passionnant [:clooney14]

n°20412627
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 02-11-2009 à 21:14:35  profilanswer
 

fatah93 a écrit :


 
Fallait que l'Islam soit introduit dans le débat :lol:
Donc oui je te dirai c'est la loi sinon.


 
L'Islam non. [:spamafote] La vision moyenâgeuse de certains de l'Islam et la confusion entre traditions importées de certains pays (excision par exemple) et l'Islam, c'est en grande partie le but de ce débat à mon avis...  [:spamafote]

n°20412669
Ibo_Simon
Posté le 02-11-2009 à 21:18:21  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
L'Islam non. [:spamafote] La vision moyenâgeuse de certains de l'Islam et la confusion entre traditions importées de certains pays (excision par exemple) et l'Islam, c'est en grande partie le but de ce débat à mon avis...  [:spamafote]


 
le but de ce débat, c'est siphonner les voix du FN.  
Besson était incapable lundi dernier de le définir autrement.
Même une ancienne collègue à lui, du gvt précédent, le lui reprochait.
 
Tu crois que les gens sont dupes?

n°20412692
Profil sup​primé
Posté le 02-11-2009 à 21:19:51  answer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
le but de ce débat, c'est siphonner les voix du FN.  
Besson était incapable lundi dernier de le définir autrement.
Même une ancienne collègue à lui, du gvt précédent, le lui reprochait.
 
Tu crois que les gens sont dupes?


La majorité des gens sont des cons, donc oui, je dirais que la majorité des gens sont dupes.

n°20412736
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 02-11-2009 à 21:22:37  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
le but de ce débat, c'est siphonner les voix du FN.  
Besson était incapable lundi dernier de le définir autrement.
Même une ancienne collègue à lui, du gvt précédent, le lui reprochait.
 
Tu crois que les gens sont dupes?


 
Bof, ce sera comme d'hab. [:spamafote]
 
Entre ceux (pas mal de bobos) qui vont crier au scandale pour le simple fait d'aborder ces questions pourtant centrales dans les citées et vont prétendre ce que tu prétends et les autres quoi... [:spamafote]
 
Les problèmes existent. [:spamafote] Et ils sont niés la plupart du temps ou complètement sous-estimés. C'est ça qui fait le jeu du front national.
Ce que je trouve dommage, c'est d'être catalogué extrême-droite chaque fois qu'on aborde ces questions, alors que l'égalité hommes-femmes est bien plus une vraie valeur de gauche d'après moi (ainsi que la laïcité d'ailleurs...)

n°20412741
Ibo_Simon
Posté le 02-11-2009 à 21:22:51  profilanswer
 


 
Non la majorité n'est pas conne à ce point.
Les gens ont d'autres problèmes bien plus importants que de savoir si machin ou machin n'est pas français.
 

mood
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