Reprise du message précédent :

 
Oué ben si tu veux faire des restriction aussi poussées c est mort , en fin de compte il suffirait qu Universal ou Sony mette un gros FTP online et qu il fasse payer un télechargement illimité moyennant une somme fixe ...... s il faut filtrer les ips par pays , s il faut s arreter a l echange de musique , s il faut creer des P2P officiels pour tenir les stats , on ne s en sort plus ... Niveau filtrage ip ce serait meme plus simpleque tu ne penses , il me semble que la France a herité d ips de la plage 80>84 , il suffit de bloquer les ips qui ne commencent pas par ces nombres ( faudrait trouver une soluce pour contrer les eventuels proxys )

- FTP, ca pue du cul, et on ne va pas demander a Universal de s'occuper de TA copie privee. TA copie c'est TON probleme.
 
- Filtrer les IPs par pays, faut pas deconner, c'est d'une simplicite enfantine. Bravo l'obstacle, c'est environ 50 lignes de code, qui d'ailleurs existent deja, et une liste des domaines de niveau 2 qui delivrent des IP en France, ce qui existe aussi deja.
 
- Je n'ai pas parle de s'arreter a l'echange de musique
 
- Il n'y a pas besoin de p2p officiel pour tenir des stats, meme si ca marche de facon parfaite si c'est officiel, un peu moins sinon. Et au pire tu peux avoir une API officielle mise a dispo de tous qui permette le compte, et n'autoriser que si on utilise l'API. C'est pas plus complique que quand on interdisait le cryptage de plus de n bits, la ca serait juste n'autoriser le p2p copyrighte que sur les serveurs qui utilisent l'API de decompte fournie. Dans ce cas c'est stats parfaites (et meme dans le cas contraire, c'est stats bien plus precises qu'en ce moment)

Ah tiens, ton edit contredis ce que tu dis juste avant...

Alors, c'est simple finalement ou bien on ne s'en sort plus?
bon, enfin, je fais du mauvais esprit, tu es finalement d'accord que c'est ultra-simple, je ne vais pas m'en plaindre.

2 Notes:
- Au pire les proxies on s'en balance. Ca revient a dire qu'un francais a achete de l'herbe aux Pays-Bas et que le vendeur aurait du controler que le mec la fumait sur place...
 
- Quand je fais un post d'une page qui repond a plein de points differents, ne cite pas le post en bloc pour fair ejuste une remarque de 3 lignes, sinon on ne sait pas de quoi tu parles.
 

 
Quand je parlais d une eventuelle taxe , moi , je pensais a depenaliser tout echange de contenu numerique a partir du moment qu il ne porta pas atteinte a la dignité humaine , parce que si on commence a faire des restrictions , on va se retrouver dans exactement la meme situation qu aujourd hui a quelques details pres ..... y a pas que les mp3 de Britney Spears qui interessent les internautes .

Ok, je vais essayer de maitriser le quote a l avenir  

Je te le repete: ou vois-tu que j'ai dit qu'on limitait a la musique.
J'ai plein de fois dit explicitement le contraire, et la quand tu me cites, je ne dis ni qu'on restreint ni qu'on permet.
Et en plus je viens de te le redire.
 
Et si ton objection etait, a tort, que tu croyais que je restreignais le contenu, dans ce cas la pas la peine d'inventer de fausses objections sur le filtrage d'IPs.

Et pourquoi n aurait on pas le droit de DL un truc a l etranger car pas encore sorti en France ?
Il n y a pas de frontieres sur la toile , c est au legislateur de comprendre le phenomene et d adapter les lois tout en refusant les kilos de foie gras qu il recoit quotidienement des majors !

rholala...
Tu ne serais pas un peu un extremiste toi?
Et en plus ou tu as vu qu'on ne pourrait pas DL ailleurs qu'en France? J'ai dit qu'on ne pourrait pas UL ailleurs qu'en France, le DL j'en ai pas parle.
 
Cela dit, ca ne me choque pas du tout que l'on ne puisse pas DL non plus.
Je te rappelle que si tu DL chez quelqu'un qui est aux US, tu fais commettre nu delit a la personne. Voila pourquoi ca doit etre interdit.
Si la France fait une loi qui nous permet l'echange, tresbien, mais ca ne nous autorise pas pour autant a empieter sur la souverainete des autres pays en participant a faire enfreindre leurs lis, chez eux.
 
Enfin ca c'est le point de vue diplomate, le point d evue non diplomate, je te l'ai donne, c'est que chacun gere sa merde et donc qu'on n'a rien a bloquer.

Dans presque tous les cas , les sociétés qui chassent le téléchargement sont les memes aux 4 coins du globe , il existe deja des alliances internationales entre les autorités et les majors pour la chasse , pourquoi ne s accorderaient ils pas pour stopper la chasse ?

Oui, c'est ca, pourquoi pas, pourquoi et si et si et si.
Maintenant ce n'est certainement pas en disant "oui mais ce serait mieux si le monde entier se reunissait et se mettait d'accord sur des lois bonnes et efficaces sans tenir compte des lobbies" que l'on avance vers quelque chose de credible.
 
Oui, ce serait mieux que ce soit au niveau mondial.
Cela dit, je te rappelle que je me preoccuppe de solutions concretes et possibles a mettre en oeuvre, pas d'idealisme, et donc le niveau national c'est bien (ou europeen pourquoi pas).

C'est marrant parc que tu fais des objections certes légitimes contre le système de Greg. Mais imagine le nombre d'objections contre lez système actuel
Rien n'est parfait, c'est clair, mais certains sytèmes sont quand même largement plus pourris que d'autres

Je sais que ce qui se passe en ce moment est pourri !!!!!
Moi mon credo, c est : fouttez la paix aux internautes , laissez les cliquer tranquillement dans kazaa et partager du contenu , meme s il est copyrighté !!!!!
 
Alexis , le prof condamné avant-hier , doit 200000 Francs aux majors a cause se son exces de generosité sur la toile ( il voulait faire decouvrir aux internautes du monde entier la musique qu il aime ) ...... 200000 Francs ca represente 2ans de salaire qu il va devoir verser aux majors , , et il va peut etre mettre 20 ans pour les payer ses clics de souris sur internet , vous trouvez ca normal ? Moi non !!!!

oui oui oui.
Mais bon, en l'occurence vient un moment ou il faut arreter de clamer que c'est vraiment trop injuste et proposer des solutions ou il y a le plus de gagnants possibles plutot que de s'arc-bouter sur un monde ideal qui n'arrivera pas.

Les solutions devraient suivre les chiffres d affaires de la culture et non les devancer , il est bien Pascal avec sa phrase (que j ai legerement transformée) " demain le P2P va tuer le cinema , alors c est aujourd hui qu il faut couper les mains aux téléchargeurs " , et il coupe bien , le couteau est bien affuté

une fois de plus me fous de ce qui "devrait" etre.
Je me preoccupe uniquement de ce qui "peut" etre.
Le monde devrait etre en paix, tout le monde devrait gagner 10.000 euros par mois, et les gens devraient etre gentils.

Je suis gentil moi , et je regle tes problemes de signature gratos

Tout a fait.
Mais dans un monde ideal, tu devrais aussi venir m'aider a faire le menage ce soir.

Euh >

Le chat avec la Sacem sur le "téléchargement illégal de musique"
 
Bonsoir, ce soir sur le site de la sacem un chat avec  des responsables de la sacem. J'ai pensé que cela pourrait etre intéréssant et que cela pourrait faire avancer le débat.
 
j'arrive, bon chat modéré, logique, à savoir, on écrit un message, on le valide, un modérateur le lit et choisis de le publier.... ou pas....
 
18 h le chat commence, et là c'est le drame si je puis dire  
 
Dès qu'une question est "genante" , genre : "Pourquoi choisir de punir l'internaute pour téléchargements de MP3, qui est sollicité par une publicité alléchante de SOny pour son dernier baladeur MP3."
 
boum question non publié, mais voilà la belle liberte d'expression. Par contre, on a droit a des "bonjour x, a tu retrouver une maison de disque? gros bisous"  cest pationnant tout ca, bref c'est une vrai fumisterie ce "chat", qui ne fait rien avancer.

Excellent

p2p + TF1 + pirates + condamnation bref tous les ingrédients habituels du sujet démago, puant et pro major à fond ...
 
 
et bah là au JT de 20h, sur TF1, je viens de voir un miracle :
 
LE PREMIER SUJET DE JT SUR LE P2P OBJECTIF ET CONTRADICTOIRE    et SUR TF1    
 
le premier effet kisscool du manifeste du nouvel obs ? j'en ai bien l'impression.
 
 
déjà prentation de la problèmatique, d'un coté la perte de chiffre d'affaire des maisons de disque, et le développement des plateformes légales, de l'autre, des milliers de titres telechargés gratuitement, je cite "dit illégal" ( oui je la recite, pour bien comprendre ce que ça implique "DIT illégal"    zont bu chez TF1 ? zont tuer mugeotte et lelay ?)
1) présentation de la campagne "telechargez moi légalement"
2) point de vue du SCPP ("p2p = mort de la musique " ...Etc)
3) présentation du manifeste du nouvel obs
4) point de vue des internautes/artistes à travers Sinclair  
(taxe FAI et parallele p2p et radio avec cette phrase : "c'est plus facile de condamner un pauvre gars qui télécharge mille titres que trouver d'autres moyens de rémunérations, comme un accord avec les FAI par ex - taxe -, ou encore, internet est bourré de pub, comme la radio, pourtant quand on écoute un morceau à la radio on ne paie pas" )
 
et pour finir sur "que penser des cas comme sony, qui vendent des graveurs, des chaines hi fi, des lecteurs mp3 ...Etc
 
 
bref je suis sur le cul, et je suis resté 30 secondes la bouche ouverte devant ma télé, avant d'avoir la banane jusqu'aux oreilles .... ça y est, ça bouge !

Houlà pour en arriver là c'est qu'ils ont un besoin d'audience chez TF1 ou alors que oui, les miracles existent...

Bon, je demande au lurkeur du nouvel obs de se faire connaitre
 
Ce topic reclame les droits sur les opinions exprimees

 
 
c'est quoi le mieux ? , faire plaisir a universal ou a 8 millions de sois disant mechant pirates (.....qui peuvent acheter du coca)

   
 
Tombé par hasard dessus aussi. J'ai bien entendu le "dit illégal" de la "petite soeur". !!! Venant d'elle, c'est d'un poilant !
 
Objectif et contradictoire ? Je dirais jusqu'à un certain point. Sinclair a été le seul à présenter de "vive voix" un point de vue. Et tu oublies de le citer jusqu'au bout : "..., comme la radio, pourtant quand on écoute un morceau à la radio on ne paie pas...". Ce qu"il dit après, que tu as zappé ? "Enfin, ... moi je suis payé !".

je ne crois pas qu’une taxe perçue sur les flux numériques stoppera la lame de fond du  phénomène P2P illégal.  
 
C’est une illusion de plus. Les internautes ont pris un pli et les filtrages d’IP ne serviront à rien : on aura toujours un génie pour contourner les barrières (barrières et filtrage : ça ne me parait pas compatible avec l’esprit Internet)
 
L’hypocrisie sous jacente est de faire semblant de ne pas avoir vu venir : il ne fallait pas inventer Internet et tout le concept ultra-libéral qui tourne avec.  
 
La solution, qui a été évoquée certainement, est de développer les services annexes : de renouer le contact entre le public et les artistes, organiser la « marchéisation » du live, permettre et garantir le droit d’expression et de la différence culturelle.  
 
Avec la taxe, on ré-introduit dans le processus économique l’intervention de l’Etat. Ce qui va à contre courant du modèle économique de la nouvelle économie qui n’a que faire du domaine public.  

la belle satire...

n'empeche, lors du "chat" ou plutot de l'oratoire de la SACEM, ils n'ont pas hésité a parler du communisme dans le cadre d'une éventuelle répartition d'une taxe etc..mais mort de rire, quand je repense a la censure sur ce chat, mais lol quoi....

Je crois que F18 est de retour

 
Logique  
Partager intégralement les données, c'est du communisme au sens large du terme.

   c'est surtout un moyen "facile" de "diaboliser" le p2p en tentant de lui donner une image obsolète et qui n'aura d'autres choix que d'aboutir a l'échec.

Condamner un internaute a 30000€ d amende pour upload de fichiers au format mp3 ,  c est du liberalisme ???  
 
Je prefere encore le communisme

Les politiques et les marchands de chansons sont tous paumés au bord d'un precipice et ne savent pas quoi faire, je saute ou je saute pas?
Pendant ce temps là, les F.A.I qui sont deja de l'autre coté du precipice se grattent les noix en ce demandant ce que font les 2 cretins de l'autre coté du precipice (3eme edition)...

Question juridique (peut être déjà abordée   ) :
 

• La loi considére le téléchargement de fichiers mp3 comme de la copie privée, donc c'est autorisé.
• Les condamnations se font sur le fait que la mise à disponibilité aux autres personnes des fichiers mp3 (l'upload quoi) est interdit.

Dans ce cas ne peut-on pas baser sa défense sur le fait que l'on envoie jamais le fichier d'un seul bloc mais par petits morceaux (hash) qui pris individuellement sont inexploitables. Si l'on stop le partage dès que le téléchargement est fini, on ne propose jamais le fichier complet, donc on ne met pas à la disposition des autres un fichier exploitable donc il n'y a pas infraction, non ?
 
(attention, si tout le monde arrétait le partage si tôt le téléchargement fini, le réseau mourrirait, je crois)

gné? me semble plutot que le dernier jugement en date, contre Alexis, allait plutot dans le sens inverse, non?  

Faut voir. Complicité de contrefacon ca existe?  
 
 

source ratiatum

Tu racontes n importe quoi    
Les FAI font leur taf , point barre !!!
Et leur taf c est de mettre en communiquation des ordinateurs sans ecouter ni censurer les communiquations !!!!! Tu aimerais qu il y ait quelqu un qui t ecoute lorsque tu telephones a ta copine pour lui dire des mots doux , et qui remplace tes mots un peu crus par des 'BIP' ?

 
 
Dans tous les cas que tu cites il y a infraction aux yeux de la loi francaise , mais on n attaque pas un internaute qui a un seul mp3 visible en téléchargement ou en source > comparé a ce que les majors ont demandé comme dommages et interets a "Alexis" , pour 1 mp3
les dommages et interets s eleveraient a 1€