Reprise du message précédent :

Ah mais absoluement, c'est ce que je dis :
Moi, pour 10€/mois ca ne m'interesse que si je peux recuperer plus de 10 films dans le meme intervalle de temps, sinon non    
 
Non pas que le systeme soit mauvais, simplement il ne correspond pas aussi bien que l'actuel a mes besoins.  
 
Le terme "garantie contractuelle" etait pas approprie en fait

A lire ca j'ai la tres nette impression que tu ne representes pas la majorite  
PS : En plus telechqrger un film tous les 3 jours c'est fingerz in da noze    

Ah, oui, OK.
Ben effectivement, c'est juste que tu ne demandes pas une garantie, mais que tu ne prends le truc que s'il est constate que tu peux recuperer plus de dix films.
Note que c'est le cas, a l'epoque ou je telechargeais (j'ai plus internet depuis trois mois), je recuperai un film chaque jour, et j'essayais pas d'optimiser le rendement mais le temps passe (ie un seul logiciel, une seule recherche, un seul clic)
Et je n'avais que 20ko d'upload

 
pkoi t as plus internet ?  
Pour eviter la tentation ?

Non, je crois que c'est clair. Je fais meme partie de ces gens qui achetent parfois un CD sans l'avoir ecoute avant

 
attend mais ca existe ca encore ????
parce que depuis le P2P tout ceux qui ont le net ben ils downloadent avant pour voir si c est bien, et si le cas ils achetent le disque en 18 exemplaires (1 exemplaire pour eux et tout les autres il les offre parce que c est trop beau comme disque)
 
franchement ciler tu comprends rien toi    

Ca fait une moyenne avec ceux qui ecoutent un CD sans l'avoir achete avant

joke

Non

     
je suis tres serieux    

Free qui a merde grave, et comme je demenageais, ca servait a rien de passer deux mois a essayer de leur faire corriger leurs gigantesques conneries.
 
D'ailleurs c'est vraiment marrant leur truc.
J'etais abonne, je n'avais rien demande.
Un jour je recois une freebox et des information s pour mon compte active. une semaine plus tard, ma connexion est coupee. 1.5 mois plus tard, il y a trois semaines je resilie. Une semaine plus tard je recois un courrier me communiquant mon identifant et m'indiquant que conformement a ma demande, ma ligne est ouverte, et ce depuis un mois (donc 1 mois apres la coupure mais ca n'a jamais remarche, je n'avais jamais demande la coupure, je n'avais jamais demande a etre rebranche...).
 
Bref, plus d'internet.

 
Hum comparaison avec les restaurants, bizarre quand même, forcément ton estomac te limite vite à ce que tu peux engloutir.
Là, à la limite c'est ton disque dur, ce qui donne quand même beaucoup de mp3. Si j'avais le droit de dl sans repression, j'aurai déjà des disques durs pleins de films.

 
Ta coupure c etait pas plutot un degroupage ?
Et en cas de degroupage y a tous les paremetres internet anterieurs qui sautent , meme le protocole n est plus le meme que celui de france telecom

 
vu ou il habitait je pense pas que ca soit un souci de degroupage moi  

C'est ca, moque toi    

 
Mais si, ca devait etre ca, mais free ne m'a jamais informe, et j'ai eu beau reinstaller 20 fois le tout (y compris trois fois formatage + reinstallation), ca n'a plus jamais marche.

 
C est bizarre , normalement avant le degroupage ils te previennent par mail  , si t as pas eu de mail et qu ils t ont degroupé , tu peux encore rattraper le coup en telephonant a la hotline pour qu ils te filent les coordonnées de ta ligne adsl , puis parametrer le modem en consequence ( ip / passerelle / dns / protocole / encapsulation )

J'ai rien a rattraper, je t'ai dit, comme je demenageais, j'ai laisse couler .
La j'ai demenage ce WE.
 
Et FT n'a pas fait son boulot et je n'ai tjs pas le tel, donc a fortiori pas l'ADSL.

 
t es pas dans le tomic blague ici george

what ?

as tu deja reellement tenter d appeler la hotline de free ?

Bon , ok , pour ce petit probleme , si c etait bien un degroupage y a d autres solutions > adsl.free.fr/suivi , si t as une connexion web au boulot tu t en sors

 
Quitte a ne jamais les regarder, juste pour les stocker ? Tu dois etre du genre a te goinfrer dans les restaus meme quand t'as plus faim parce que c'est gratuit, non ?

Moi, oui.

Moi non

 
à  propos de l'aléa moral : c'est le fait de réaliser un risque en se sachant quasiment impuni.  
(par exp la triche à l’assurance)
 
dans mon propos, j'avance juste une hypothèse pessimiste, je dis que l'arguement financier n'effacera pas l'aléa moral.  
 
mais je n’ai pas lu la totalité du topic, l’aspect financement par une taxe de l’Etat ne m’était pas venu à l’esprit. L’idée est intéressante, elle reste à transformer sur un plan juridique.  
 
Je ne suis pas certain que ce soit bien équitable : il vaut évoquer la barrière numérique, le fait que certains ménages soient sous équipés, et encore les régions qui seront bien équipés en réseau haut débit vs l’arrière pays (la Lozère) et la mort lente du circuit de distribution classique (prenons l’exemple de la presse écrite : Le Monde est le seul quotidien qui propose un abonnement en ligne à un prix « sacrifié » : soit l’équivalent de 5 eur/mois si tu t’engages pour un an, sinon 6 eur/mois : ce n’est pas cette offre, qui existe déjà depuis quelque années, qui l’a permis d’engranger plus de bénéfs que les autres, au contraire…) Tu imagines Paris sans ses kiosques à journaux ?    
 
Dans un avenir lointain, avec un peu de rêve, oui, on peut envisager le monde que tu décrit (quand la barrière numérique s’effacera…)
 
Enfin, je ne vois pas comment va s’épanouir la contre culture dans ton schémas : tu le disais justement, le système actuel finance par une marge élevée les « bouses »  
 
Moi je suis OK pour que les « bouses » fassent parti de notre paysage audio culturel, la musique est extrêmement ghettorisée, compartimentée, etc… il en faut pour tout les goûts.
 
Dernière question : Internet, c’est aussi un réseau mondial, il ne faut pas raisonner « domestique » et « résident » au sens fiscal. Dans ton système de taxe, que fait tu du reste du monde ?  
 
La nouvelle économie c’est quoi ? une économie qui fait fie des souverainetés nationales.    
 
 

Je réagis suite à l'actualité de ce jour ! Je me suis toujours demandé qui était ces personnes qui se sont chopées ? Des gros bourrins qui laisse leur machine allumé plus de 12 heures par jour avec des logiciels de peer-to-peer ? des personnes pris au hasard ? je m'interroge !
Je n'ai jamais été un gros consommateur, je trouve ce réseau d'échange lent et peu fiable. Je discutais avec des collègue ce midi à ce sujet et je ne suis pas le seul ! Beaucoup préfère les échanges de mano à mano ou bien la location pour leur collection de DVD personnel et d'album audio    Pas étonnant, en une semaine on arrive facilement à se faire une vingtaine de DVD alors que sur le peer-to-peer celà prendrait plusieurs mois... et puis çà fait travailler les video club  

 
"lent et peu fiable"  
 
ca dépend ce que tu utilises    

Pour revenir sur l'affaire Alexis les réactions de la Sacem et de la SCPP seraient hilarantes si un pauvre gars n'avait pas pris plus de 10 000 euro d'amendes
 
http://fr.news.yahoo.com/050203/7/495cy.html
 
Pour la SCPP  
 

 
Pour la sacem un mensonge de plus    
 

 
Par ailleurs la décision de justice est consultable ici
 
http://www.juriscom.net/jpt/visu.php?ID=639

faut rappeler que pour la sacem et companie 10000€ sa représente pour eux 100€...

quelqu'un sait t'il ce qui s'est passé ici ?
 
http://www.open-files.com/

 
si tu connais un réseau plus rapide que le débit de mon graveur DVD   hors réseau privé bien sur (je connais le FTP entre potes   )

C'est les chinois du FBI envoyés par Pascal Nègre

 
Moué c'est bizzard, avant-hier quant je voulais aller sur leur forum je me retrouvais avec une page d'un poeme en italien...  
Ya anguille sous roche à mon avis, apres les les attaques dos sur ratatium "ils" s'attaques à open-files apres c'est koa, PPC???
 
Edit: ca remarche...

 
meme plus besoin de chercher, ça arrive tout seul sur le disque  

Patrick Devedjian, ministre délégué à l'Industrie, rentre à son tour dans le débat  
 
http://news.tf1.fr/news/multimedia/0,,3200456,00.html
 

 
Cependant pour certains le ministre ne va pas assez loin
 
http://www.ratiatum.com/p2p.php?article=2016
 

 
 
Openfile a été piraté comme de nombreux sites durant la nuit derniere (d'aprés ce qui est ecrit dans le topic)
 
http://www.open-files.com/forum/in [...] opic=24107
 
(l'autoquote cai bien )

Zut, si tu relis ma phrase, j'avais pourtant pris soin de la tourner de telle facon que tu ne puisses pas la comprendre comme "explique moi ce qu'est l'alea moral".
Je connais comme toi tu sais, ca fait quand meme partie de la base de l'eco, et je pensais avoir un minimum montre que l'eco ne m'etait pas etrangere
 

Et moi du coup je te demandais ou tu voyais un alea moral exactement, une fois une taxe introduite?
 

Merci
 

La taxe porte dans ce que je dis sur l'abonnement ADSL.
Donc pas d'injustice due a la fracture numerique: tu es sous-equipe? Tu ne payes pas. Comme pour la tele: tu n'en as pas, tu ne payes pas.
 

C'est parce que je ne cherche pas a faire specialement s'epanouir la contre-culture.
Si je faisais ca, j'aurais alors un objectif ideologique quand mon seul objectif est economique.
Si on veut donner des incitations a la contre-culture, donnons-les (subventions? autres?), mais ne melangeons pas efficacite economique (en l'occurence tarification au cout marginal) avec un objectif social.
 
Il se trouve qu'en l'occurence je pense que, effet de bord, ca aiderait beaucoup la "contre-culture", parce que ca reduirait a quasi 0 le cout "semi-fixe" (le cout qu'il y a non a produire, mais a distribuer sur une zone geographique independamment du nombre d'exemplaire, les couts fixces de distribution quoi).
Donc tous les albums qui ne peuvent pas etre vendus aux cotes des grosses ventes (parce qu'on n'amene pas un camion jusqu'a la FNAC de Perpignan pour livrer 4CD) pourraient l'etre dans ce systme. Forcement, ca augmenterait la demande pour ces genres alternatifs, puisque leur accessibilite, donc leur cout d'acces, meme relativement au reste, diminuerait (plus besoin d'avoir le cout supplementaire, par rapport a Lorie, de trouver le magasin hyperspecialise ou d'etre deja introduit dans le milieu pour connaitre les adresses pour commander par correspondance).
Donc au passage, ca aiderait. Mais ce n'est pas le but premier, loin de la.
 

J'en fais deux choses differentes possibles.
soit je me torche avec: c'est mon pays, j'ai fait une loi de licence legale, si les auters pays ne sont pas contents, qu'ils punissent leurs downloadeurs qui tleechargent chez moi. Ca n'a rien de choquant, les pays-bas ne se preoccupent, legitimement, pas des voisins quand ils legalisent le cannabis. Simplement si tu pars en France avec, ben c'est a la douane francaise de te chopper et de t'inculper. Les Pays-Bas sont souverains et ils n'ont pas de raison de se preoccuper le moins du monde du fait que des etrangers se battent avec leur tat d'origine sur un acte illegal la-bas.
Ca, c'est la solution qui me semble la plus logique: les autres, c'est leur probleme, s'ils sont trop cons pour mettre en place des lois soutenables, c'est pas a nous de faire les memes conneries juste pour rendre un peu moins insoutenable leur position.
 
Maintenant, s'il faut etre un peu plus diplomate parce qu'un tel comportement, bien que normal, passe mal, alors je dirais que tout simplement, tu filtres par IP, ce qui n'est quand meme pas difficile du tout, DU TOUT.
Tu explicites dans la loi ou son decret d'application que ce n'est legal d'uploader que vers les pays qui autorisent le p2p sur materiel copyrighte. Dans la foulee, dans la semaine qui suit, tu as une version d'emule qui sort avec un filtre a IP (ca existe deja) qui repertorie toutes les IP de tous les fournisseurs d'acces francais et bloque tout le reste.
Et zou le probleme est ergle en une semaine.
Franchement, quels francais vont s'amuser a uploader a l'etranger sachant que:
- ce serait legal d'uploader/downloader en France mais pas ailleurs
- que ca coute l'upgrade d'une version d'emule (avec quelques pubs a la tele, personne ne peut ignorer que pour etre dans son droit il faut reinstaller emule ou auter)
- qu'en plus ce serait moins efficace pour son propre download d'uploader a l'etranger (les credits obtenus le sont aupres d'une communaute plus large -> moins de chances de recuperer son "investissement" en upload sous forme de download accru)
 
donc le leaking vers l'etranger, faux probleme, doublement.

Au fait, "Alexis" s'appelle Alain Oddoz en fait.
Mais bon, chutttt...

Et alors , il a le droit d avoir un pseudo sur la mule  

 
Oué ben si tu veux faire des restriction aussi poussées c est mort , en fin de compte il suffirait qu Universal ou Sony mette un gros FTP online et qu il fasse payer un télechargement illimité moyennant une somme fixe ...... s il faut filtrer les ips par pays , s il faut s arreter a l echange de musique , s il faut creer des P2P officiels pour tenir les stats , on ne s en sort plus ... Niveau filtrage ip ce serait meme plus simpleque tu ne penses , il me semble que la France a herité d ips de la plage 80>84 , il suffit de bloquer les ips qui ne commencent pas par ces nombres ( faudrait trouver une soluce pour contrer les eventuels proxys )