Reprise du message précédent :

Il n'existait à ma connaissance aucun texte qui interdisait cela, vu que ça a été interdit en Mai 2001. Or ce qui n'est pas explicitement interdit est autorisé jusqu'à nouvel ordre.
 

En fait, je me suis p-ê trompé sur ce point. La RIAA a investi des dizaines de millions de $ en procédures judiciaires. En R&D, je ne sais pas.
 

Je suis certains que des spécialistes n'auraient aucun mal à cracker cette protection s'ils y trouvaient un intérêt quelconque. La précédente tentative, à la suite d'un concours de la RIAA pour vérfier la solidité de son chiffre, a été réduite à néant en 3 jours par un mathématicien et quelques étudiants.
 

Parce que la RIAA fait du lobbying depuis très longtemps auprès des élus américains avec plus ou moins de succès. Mais comme tu l'as fait remarquer, c'est en Europe que les protections existent, parce que les consommateurs américains, qui savent mieux s'organiser que nous, ont menacé la RIAA d'une class action. Connaissant ce que ça coûte quand on perd une class action (voir les fabricants de tabac qui ont écopé d'une amende de 145 milliards de $), la RIAA a reculé. Quand les européens sauront s'organiser pour faire une class action, les multinationales pourront trembler.
 

Je n'ai pas compris ta distinction. Quand je parle de droit à la copie privée, c'est dans le sens légal. Le "droit" au travail n'est pas un droit à proprement parler.

Cette protection (entre autres les CD de chez EMI) ne repose pas sur un truc à craquer, c'est là qu'est l'astuce. Le CD est "endommagé", c'est-à-dire bourré d'erreurs. Sur une platine salon, l'interpolation fait que ça ne s'entend pas. Sur un lecteur optique de micro, par contre, il n'y a aucune interpolation, et le CD produit des bruits parasites (des "clics" ou des "cracs" ). Un rip en mode "secure" avec EAC ou les Plextools est impossible sans erreurs. On en a plus ou moins selon le lecteur, mais il y en a toujours. Résultat : une copie dégradée, qui dans le pire des cas rappelle un vinyl avec ses scritch scratch. Deux solutions couci-couça possibles :
 
* Repasser un filtre audio par dessus. Pas parfait, mais peut améliorer.
 
* Connecter un lecteur salon à la carte son en SPDIF et enregistrer le disque au lieu de le ripper. Pas parfait non plus.
 
J'ai 3 CD de chez EMI, que j'ai achetés sur Amazon sans savoir qu'ils étaient protégés. Je n'écoute mes disques que sur mon micro, qui me sert de source, relié à ma chaîne dépourvue de lecteur. Je n'ai plus qu'à les racheter en import. Grrrrr...
 

Justement, selon certaines interprétations de la loi, le "droit" à la copie n'en est pas un non plus à proprement parler. Tu as le droit de copier si tu le peux, mais rien n'oblige l'éditeur à te le permettre.
 
Une autre façon de l'empêcher est de vendre un produit incopiable par un particulier. C'est le cas du SACD (non hybride) et du DVD-A (quand il n'y a pas de bête piste AC3, c'est-à-dire presque toujours). Aucune parade à ça. On peut même être encore plus limité qu'il y a 30 ans avec le vinyl : la seule façon de copier un SACD non hybride est de placer deux micros devant ses enceintes.  

Oui, je connais cette protection, et j'évite d'acheter les CD comme celui-là car cette saloperie dégrade le son, voire empêche la lecture sur certains lecteurs de mini-chaines ou autoradios, alors qu'elle n'empêche nullement certains lecteurs de DVD-ROM de les lire (les bonnes marques se trouvent sur certains sites).
J'aimerais d'ailleurs que la législation oblige les éditeurs et les sites à  indiquer clairement que le CD possède une protection anti copie pour ces CD frelatés.
A défaut, ça serait bien que chacun prévienne, sur les sites d'amazon ou de la fnac (où on peut poster son avis), que le CD est protégé, de façon à éviter les déconvenues.
 

Oui, mais jusqu'en 2001, l'éditeur ne pouvait attaquer le consommateur qui craquait une protection pour exercer ce droit sans risquer d'être débouté, c'est là que nous différons. Depuis 2001, c'est une autre chanson, et là tu as raison.
 
Les SACD sont copiables via la sortie analogique et une renumérisation derrière avec une bonne carte son style M-Audio 2496. C'est moins simple qu'un bête rip, mais c'est pas bien compliqué tout de même. Le droit à la copie s'exerce pleinement, car il y a dégradation du son par cette opération.

Je me prend pas la tête c'est ce que je fais j'ai la même carte . J'ai fais cela pour un pote qui avait acheté une musique trouvable uniquement sur internet mais lui n'a pas internet donc vous voyez le délire. Si t'as pas internet la musique n'était pas lisible (fnac).
 

Euh oui, exact, je dis n'importe quoi, là.
 
M'enfin ça n'a plus rien à voir avec un rip. Ca revient quasiment à créer un CD à partir d'un SACD.

Je suis spécialisé dans les brevets, je n'ai aucune compétence dans le droit d'auteur (et je n'ai jamais prétendu en avoir) sinon je ne posterai pas ici.
 
Je suis neutre, mais j'ai juste un avis différent du tien. Je poserai les questions au spécialiste cité par GregTtr en Janvier, là je n'ai tout bêtement pas le temps.
 
Ciao,
LoneCat

http://www.ratiatum.com/p2p.php?article=1932
 
 
Apres plusieurs essais infructueux , les majors ont fini par faire plier les créateurs du Site
 
Les majors prennent un chemin totalement opposé a celui de raison , au lieu d aller vers un assouplissement , ils enfoncent le clou ..... tant pis pour eux ........ ca c est sur , la charge du reseau internet va baisser , pendant quelques heures

Pour être honnête, je suis bien content de ne pas être à leur place parce que je ne vois aucune solution pour eux (à mon avis il mènent un combat d'arrière garde qui ne fait que retarder l'échéance). C'est quoi le chemin de la raison pour toi ?
 
Ciao,
LoneCat

tous les cds à moins de 10€, des boutiques en lignes proposant tous les formats pour tous les baladeurs, avec une grande diversité de choix et à des tarifs plus attractifs que maintenant

Perso, je pense toujours que la crise de la musique et du cinema pour cause d internet c est du pipeau
 
En fin de compte je rejoins Greg , malgré mes précédents dires , chemin de la raison = laisser courrir tout echange binaire quel qu il soit et augmenter le prix de l abonnement a internet de 10€/mois , entierement reversés aux editeurs , comme la taxe sur les supports vierges
 
C est vraiment n importe quoi de prendre un internaute au hazard de temps en temps , de lui faire un proces, et de lui detruire sa vie !!!!

 
pourquoi tu ne vois aucune solution pour eux ?  
Perso je vois bien cette periode de repression duree un bon moment malheureusement et si ca dure trop ben ca va finir par porter ses fruits.
 
 
 

J'aime bien la remarque de fin sur exeem.
C'est vrai que le serveur de liens centralise, c'etait un point d'attaque facile. Les majors ont bien fait de taper dessus, ca va etre remplace par un systeme encore plus efficace et  moins vulnerable.
 
Je pense quen ous pouvons donc remercier la MPAA et la RIAA, qui auront ainsi permis de faire progresser le p2p et de le faire gagner en efficacite.

Sauf que reseaux cryptes etc...
La repression ca ne va pas durer longtemps. Dans deux ans c'est fini.

D'un autre côté il n'a pas a faire ce qu'il a fait
Mais c'est vrai que la sanction est trop sévère

Ben l'augmentation de l'abo de 10€ par mois ça ne dépend pas des Majors. Quant à la redevance sur les supports vierges, elle n'est pas entièrement reversé aux éditeurs (encore heureux). Enfin tous les Internautes ne téléchargent pas de la musique ou des films piratés.
 
Mais globalement je vois mal d'autres solutions que celle que tu décris (enfin j'imagine des solutions assez proches).
 

En quoi cela changerait-il le fait que la musique et les films soient massivement piratés sur le oueb ? Comment fais tu pour diviser les coûts de production et de distribution par deux ? Comment fais tu pour produire de nouveaux artistes ? C'est un voeu pieux ton "chemin de la raison" mais économiquement c'est la mort à court terme selon moi (alors que actuellement c'est juste la mort à moyen terme ).
 
Ciao,
LoneCat

pourquoi veut tu que ca s arrete dans 2 ans ?
ensuite les reseaux cryptes ca semble pas tres au point et pas tres facile d'utilisation donc ca risque de limiter la diffusion quand meme
 
a moins que les legislation changent et s'adaptent, je vois vraiment pas pourquoi cette repression ne va pas durer

avec la musique légale plus attractive, subisterai peu de "Mr tout le monde pirate" et donc pleins de retombées économiques pour les majors puisque plus de ventes, enfin peut être que je croit au Père Noël ...

Bah la répression risque de disparaitre avec les majors . Deux ans ce n'est pas impossible mais peut-être un peu court.  
 
Ciao,
LoneCat

J'arrives comme 1 cheuveux sur la soupe mais ya 1 question qui me taraude, peut-on considerer l'echange de fichier(s) comme du troc et donc le troc est-il illegal?!?  
Question con mais je trouve pas la reponse...
 
Edit: reponse trouvée ici: http://www.inti.be/ecotopie/trocloi.html
 
Le troc est LEGAL

 
 
On l a TOUS fait , sans exception !!!

Ce serait cool que tu évites de te projeter sur les autres, jeune homme

 
 
J ai jamais entendu un truc pareil
 
Je suis sur que meme toi tu ne crois pas ce que tu dis

 
 
Oui oui, tu es dans le lot, malgré que tu nies, je n en crois pas un seul mot

Et là si je te réponds "bin non", t'es super avancé avec tes raisonnements de gosses de deux ans
 
Maintenant tu prouves ce que tu affirmes ou bien tu te tais . Bien entendu, ce qu'il faut que tu prouves c'est que chaque internaute a au moins téléchargé des MP3 illégaux une fois dans sa vie, maisbiensûr
 
Ah, et puis "malgré que" n'est pas français. En fait tu dois vraiment être f18

Ecoute, moi par exemple j'ai déjà téléchargé, mais c'est loin d'être le cas de tout le monde. J'ai pas mal d'exemples autour de moi de personnes n'ayant jamais téléchargé quoi que ce soit d'illégal, et ça doit être aussi ton cas par exemple. Ce débat à la con a déjà eu lieu    

Revois tes sources alors  

Pardonne moi, mais je n'ai téléchargé aucun film ou morceau de musique piraté sur Internet, et c'est également le cas de la très grande majorité des internautes que je connais IRL.
 

Façon de dire que selon moi tant qu'il y aura des Majors il y aura des poursuites contre les pirates, ce n'était pas clair, hum ?
 
Ciao,
LoneCat

L intello de baze, qui se prend au serieux en pluche
C est simple, je ne connais pas un seul internaute qui n ait jamais touché au "piratage" , alors tu serais bien le premier , c est pas en essayant de te mentir a toi meme que tu vas embellir la réalité

 
 
Les majors ne vont pas s ecrouler, rassure toi .

Ben si, ca depend des majors. Elles arrivent bien a obtenir pas mal de choses par lobbying, avec un peu de jugeotte (enfin, pas vraiment mais pour une autre raison), elles devraient lobbyer pour cette taxe. Ce que fait d'ailleurs l'ADAMI, alors pourquoi pas le SNEP, et la SACEM qui a tout a y gagner en terme d'extension de pouvoirs?
 
Concernant la solution qu'il decrit, il ne la decrit pas entierement bien sur. Pour cela, voir les pages et les pages de details que j'avais donne la-dessus il y a un an.
 
Quant a l'absence d'autres solutions, il y en a a mon avis une autre, qui est tenable, moins efficace (socialement), et probablement l'avenir: les forfaits illimites proposes directement par les majors.
 
Enfin, sur le pourquoi elles ne font pas ca alors que ca ferait une manne enorme pour le monde de la musique, compenserait toutes les baisses de revenu, et favoriserait les clients en plus, ben malheureusement, je ne vois que deux explications (j'en loupe peut-etre):
- Les gens a la tete des majors sont des abrutis qui ne savent pas compter et s'accrochent a un modele depasse
- Instaurer un tel systeme instituerait une concurrence extreme entre les acteurs, en facilitant la possibilite pour les tout petits producteurs de diffuser l'oeuvre de leurs artiste (sur P2P tout le monde est a egalite en distribution, contrairement a quand un producteur doit livrer 10CD a la FNAC et un autre doit en livrer 10.000 -> difference de couts qui pousse le petit hors du marche), voire permettrait aux artistes de se produire facilement eux-memes en recuperant le maximum du pognon et en faisant appel a des societes specialisees pour l'organisation de tournees, a d'autres pour les studios d'enregistrement, a d'autres encore pour la pub (faire entrer en concurrence les agences de pub classiques avec les majors pour la promotion des albums par exemple). Si (c'est un SI) les majors n'apportent pas aux artistes un service suffisant par rapport a la part du pognon qu'elles recuperent, alors les artistes pourraient les quitter ce qui bien sur les tuerait. Un tel systeme serait alors benefique pour l'industrie de la musique au sens le plus general, mais mauvais pour les 4 majors qui controlent le marche.
 
Voila les deux possibilites que je vois. Je ne sais pas si les majors apportent ou non un service suffisant aux artistes pour la part des revenus qu'elles engloutissent.
Maintenant, a defautd'avoir trouve une troisieme raison pour l'opposition des majors a un tel systeme (alors que je le rappelle l'Association Des Artistes et Musisciens Interpretes milite pour), et comme je ne prend pas les dirigeants des majors pour des abrutis, ben j'en deduis qu'ils ont reflechi et qu'ils pensent qu'un tel systeme mettrait en jeu la survie de leur oligopole, qui se ferait bouffer au profit d'une saine concurrence.

Ben deux ans parce qu'a mon avis, dans deux ans les reseaux cryptes seront totalement au point, et qu'a cemoment la il n'y aura plus la moindre cible a poursuivre par les majors.
Le combat s'arretera faute de cible (pas faute de combattants).
 
@LoneCat: c'est ca que je veux dire (d'ou le fait que je mentionne le crypte). Je ne pense pas que le smajors seront mortes dans deux ans, elles ne se sont quasiment jamais aussi bien portees depuis le debut des temps (vu que le record absolu des ventes etait en 2001, qu'il y a eu deux annees de baisse et que la ca remonte deja, donc on est loin de la failite)

Sauf pour "Malgre que j'en ai" qui est une expression particuliere qui fait exception a la regle . Mais bon, je doute que ce soit par confusion avec cette exception totalement inusitee et vieille de quelques siecles que la faute ait ete commise.
 
A part ca et c'est l'objet de ma reponse: mes parents n'ont JAMAIS telecharge un mp3 ou un film. Une fois ils ont DL une bande annonce sur le site officiel, et une autre fois ma mere avait ecoute des extraits d'album de Renaud en streaming sur le site de Renaud.
A part ca,jamais de p2p.
Faut pas te prendre pour la regle Georges-Alain. Il y a differents profils d'utilisateurs d'internet.

 
 
Ah ben oui alors , si tu parles de l infime minorité d internautes qui appelle leur fai car ils ne savent pas ou brancher le modem usb , c est possible qu ils ne sachent pas installer kazaa
 
sinon pour malgré que > http://www.google.fr/search?hl=fr& [...] ogle&meta=
On est nombreux a ne pas parler francais

 
faudrait savoir ce que tu dis petit homme, soit c est tous soit c est pas tous
 
sinon pour ta gouverne, la minorite d internaute qui save ou est le port USB doivent etre en fait la grosse majorite des internaute

La grande majorité plutôt. Et le savoir technique n'induit pas automatiquement le téléchargement illégal  

Laisse tomber, t'es plus crédible

 
 
Petit homme, parle pour toi
 
Par TOUS , je sous entendais les PARTICIPANTS a ce topic !