donc tu prefere qu'on mettent en place un mec qui decide de maniere totalement subjective (sans prendre en compte l'avi du public) ce qui doit etre diffusé ou non a la TV
 
tu commence a me faire peur

mouais, je suis un peu d'accord avec dje33 sur le coup
 
je ne vois ni n'entends jamais lorie (j'ai pas la télé et les radios que j'écoute -beaucoup- ne la programment pas, je n'ai donc pas l'impression d'être forcé à écouter), et je ne vois pas pourquoi par prétexte que c'est un "produit" commercial, on ne la qualifierait plus d'artiste.
 
Evidemment que je déteste ses chansons, et effectivement elle n'a qu'une infîme influence sur ce qu'elle fait. Il n'empêche qu'elle reste ce qu'on appelle une "artiste" au sens usuel du terme.
 
Parce que soit on appelle "artiste" uniquement ceux dont on aime la "production", soit on les met tous dans le même sac, produits marketings ou pas. Sinon, où doit-on placer la limite? henri salvador ou les garbage sont-ils des artistes? (je n'aime aucun des deux, je les cite juste comme exemple)  

 
Je ne suis pas sûr, ce ne sont pas des musiques faciles. Lorie, si, c'est du tahiti douche musical.
 
Prodigy

 
ls gens ont tout le loisir de zapper s'ils le veulent. tu veux imposer des quotas? "aucune merde (à mon sens) à la télé ou à la radio entre 18 et 20h, et interdit d'éteindre la télé!"

 
donc du principe qu'une boite est multinationales c'est une mauvaise boite ?

 
 
On en reparlera dans quelques annees.
 
Sinon pour moi traiter lorie d artiste comme pourrait l'etre les autres archi connus que sont chopin, beethoven, bob marley, elvis, rolling stone, hendrix, django, gainsbourg, beatles, jackson, prince, etc
C'est une veritable injure pour la musique.
 
Par ceque finalement qu'est ce quon retiendra des lorie, corona, tobe3 sinon de son c*l.
 
TIens un exemple, vous croyez que les alliage et tobe3 etaient des artistes?

On en reparlera dans quelques annees.
 
Sinon pour moi traiter lorie d artiste comme pourrait l'etre les autres archi connus que sont chopin, beethoven, bob marley, elvis, rolling stone, hendrix, django, gainsbourg, beatles, jackson, prince, etc
C'est une veritable injure pour la musique.
 
Par ceque finalement qu'est ce quon retiendra des lorie, corona, tobe3 sinon de son c*l.
 
TIens un exemple, vous croyez que les alliage et tobe3 etaient des artistes?

 
pour ce qui est en gras, faudra que tu m'expliques...
 
pour le reste, je ne vois vraiment pas le rapport. tout est affaire de point de vue. je suis hermétique à beaucoup de forme d'art, mais je ne vais pas juger pour autant. certains peintres vendent des toiles très cher en ayant fait un point blanc au milieu d'une toile blanche, je pourrais aussi considérer que c'est une insulte à van gogh de les appeler peintres.

Visiblement, les gens commencent à se lasser un peu qu'on les prennent en permanence pour des cons...

certains peintres vendent des toiles très cher en ayant fait un point blanc au milieu d'une toile blanche, je pourrais aussi considérer que c'est une insulte à van gogh de les appeler peintres.

 
C'est le cas en ce qui me concerne, pour moi les happennings et les "event" post art moderne c'est pas de l'art. Foutre sa merde dans un bocal ou son nom sur un bidet pour moi c'est pas de l'art. Mais c'est un autre débat.
 
Prodigy

 
C'est le cas en ce qui me concerne, pour moi les happennings et les "event" post art moderne c'est pas de l'art. Foutre sa merde dans un bocal ou son nom sur un bidet pour moi c'est pas de l'art. Mais c'est un autre débat.
 
Prodigy

 
pour ce qui est en gras, faudra que tu m'expliques...
 
pour le reste, je ne vois vraiment pas le rapport. tout est affaire de point de vue. je suis hermétique à beaucoup de forme d'art, mais je ne vais pas juger pour autant. certains peintres vendent des toiles très cher en ayant fait un point blanc au milieu d'une toile blanche, je pourrais aussi considérer que c'est une insulte à van gogh de les appeler peintres.

 
c'est exactement ce que je voulais entendre.
 
pour moi non plus, ce n'est pas de l'art

 
 
et bien on juge un artiste a long terme.
si lorie vend toujours autant d albums dans 20, 30, 40 ans
et si plus tard les fans seront toujours aussi fideles et auront autant de hargne a qualifier leur ancienne idole d'artiste.
 

 
mais alors, où placer la limite? c'est un ordinateur qui va décider? un juge? en fonctions de critères objectifs? si une personne trouve que x est de l'art, alors qu'une autre trouve que ce n'est pas le cas, qu'en est-il?
 
l'art n'existe pas

 
Ah ouais, au nom de quoi, mon petit ?  
 
T'as aucun argument objectif pour l'affirmer.

 
alors ça c'est vraiment n'importe quoi!    
 
 
si un artiste chanteur/musicien sort un premier album magistral, superbe, envoûtant, un vrai succès, un talent indéniable, un "must have".... Puis, le pauvre se fait choper par une bagnole... ah tiens, non, ce n'était pas un artiste après tout...

 
Non, je préfère leur faire "gouter" de temps en temps autre chose. Je suis pour l'éducation, pas pour "la répression".    

 
1) ton "mon petit" tu te le carres dans le cul bien profond.
 
2) tu sais lire?  

 
 
On en reparlera dans quelques annees.
 
Sinon pour moi traiter lorie d artiste comme pourrait l'etre les autres archi connus que sont chopin, beethoven, bob marley, elvis, rolling stone, hendrix, django, gainsbourg, beatles, jackson, prince, etc
C'est une veritable injure pour la musique.
 
Par ceque finalement qu'est ce quon retiendra des lorie, corona, tobe3 sinon de son c*l.
 
TIens un exemple, vous croyez que les alliage et tobe3 etaient des artistes?

LEs 20% de personnes qui ecoutent du lorie et regardent du big dil n ont pas a imposer leur programme.
De toute facon, en france, tant que les abonnements satellite avec une diversite de programme muscicale a la tele ne seront pas plus developpes, les francais devront subir du lorie et du star ac jusqu a indigestion.

 
Certains artistes le deviennent de mort violente, c'est un fait.
 
Impossible de dire si James Dean serait James Dean sans sa mort brutale, idem pour Kurt kobain.

 
Un artiste est dans un premier temps reconnu par ses pairs et ensuite par le public, parfois l'inverse aussi (mais plus rare).
 
Tous les musiciens que je connais (sans exception), que ce soient des musiciens classique, de jazz, de variété, de rock etc... considèrent que Lorie c'est de la merde.  
Reste donc le public. Si celui-ci durant on va dire 20 ans pérénise Lorie, alors, peut être en effet pourront nous la considérer comme une artiste.
 
 

 
mais enfin, c'est dingue ça!!!!    
 
Si tu fais un travail reconnu par le monde entier, apprécié par des centaines de milliers de personnes, on ne doit pas te considérer comme un artiste parce que tu risques de faire de moins bons albums par la suite? Dire que kurt cobain est une idole grâce à sa mort, c'est un peu oublier le début des années 90

 
Quelle politesse, je vois que je perds mon temps avec toi...
 
et t'as pas répondu PRECISEMENT sur ce point.

 
ok, je te réponds
 
tu me demandes au nom de quoi ce n'est pas de l'art pour moi?
 
euh... ben au mien tiens
 
l'art est quelque chose d'objectif pour toi?    

un film quasi incompréhensible au premier abord(et au 2è aussi) comme eraserhead est-il de l art?

 
 
   C'est sur que si on laisse faire sous pretexte que la consommation est negligeable on resoudra jamais le probleme
   Pour ce qui est des moyens il suffit d'adapter les prix.
   En france le prix est d environ 20 ? parce que on a sois disant les moyens ....mais quandy a eu l operatin cd a 9?90 de universal ils perdaient pas d argent dessus des lors pourquoi ne pas laisser les prix à 9?90 ?? Simplement parce que les majors ont peut etre pas encore compris qu il vaut mieux faire beaucoup de volumes de ventes avec de petites marges plutot que des petit volume de vente avec des grosses marges.......

 
Qui a dit que le cinéma devait être intelligible pour être de l'art ? Il y a une vision, une conception, une mise en oeuvre de moyens (au sens propre), donc création. Par contre la démarche derrière le fait de mettre son nom sur un bidet, même si certains vont argumenter pendant 50 ans qu'il y a aussi une vision, pour moi c'est du gadget, de l'event, pas une création.
 
Prodigy

Mc DO ne pretend pas faire de l'arts culinaires

 
en effet, on est pas la pour savoir si oui ou non lorie est une artiste ou non.
Le debat serait de toute facon totalement subjectif.
Les criteres sont differents pour chaque personne.
Pour certains, cest la blondeur et la taille de la poitrine qui comptent, pour les patrons duniversal cest le nombre d albums vendus, dautres  les paroles et pour certains cest meme la qualite de la composition musicale !!!
 
Le vrai probleme c est celui ci.
Pourquoi on nous bombarde dans les medias les memes tetes, les memes tubes avec des paroles idiotes a longueur de journee et cela sans nous faire decouvrir d autres artistes que ceux de la star ac.
Lorie on aime ou on aime pas, mais au nom de quoi les autres doivent ils subir ce mattracage.
 
Elle est ou la diversite et la richesse culturelle?
Oblige ton les francais a manger du mcdo dans les cantines?  

 
on t'oblige a ecouter Lorie ?
non
tout comme on ne t'oblige pas a manger au Mc Do

 
 
   C'est sur que si on laisse faire sous pretexte que la consommation est negligeable on resoudra jamais le probleme
   Pour ce qui est des moyens il suffit d'adapter les prix.
   En france le prix est d environ 20 ? parce que on a sois disant les moyens ....mais quandy a eu l operatin cd a 9?90 de universal ils perdaient pas d argent dessus des lors pourquoi ne pas laisser les prix à 9?90 ?? Simplement parce que les majors ont peut etre pas encore compris qu il vaut mieux faire beaucoup de volumes de ventes avec de petites marges plutot que des petit volume de vente avec des grosses marges.......

 
c'est vrai, ils prétendent que c'est super bons pour les enfants de venir bouffer McDo    
 
evidemment tu vas me demander de prouver en quoi la bouffe McDo n'est pas bonne. ce n'est pas parce que je n'aime pas que ce n'est pas bien etc...

 
On en est à la 4ème édition de la Star Ac et aux whatmille versions de Pop Star/Nouvelle Star, Pernaud et Evelyne Thomas prospèrent et sont les chouchous des français, Secrets d'Actualité et cie sont de plus en plus regardés, je suis pas vraiment optimiste si tu veux
 
Prodigy

 
Ah bon ?
Et la définition d'une "oeuvre d'art", elle est où ?
Comment définis-tu précisément ce qui appartient à l'art et ce qui n'en fait pas partie ? Y a une Commission Supérieure des Oeuvres d'Art qui décide ?
Que déciderait un juge ? Quelle serait son interprétation ?

 
Un artiste est dans un premier temps reconnu par ses pairs et ensuite par le public, parfois l'inverse aussi (mais plus rare).
 
Tous les musiciens que je connais (sans exception), que ce soient des musiciens classique, de jazz, de variété, de rock etc... considèrent que Lorie c'est de la merde.
Reste donc le public. Si celui-ci durant on va dire 20 ans pérénise Lorie, alors, peut être en effet pourront nous la considérer comme une artiste.