Je me suis posé la même question, puis je me suis souvenu de ça:
"Entre le machiavélisme et l'incompétence, c'est souvent l'incompétence qui explique une situation."
 

Les gars
 
Les posts longs comme le bras personne ne les lit.

 
Zemmour dès le début a condamné cette guerre, s'il s'était tu ou s'il aurait acquiescé les positions de Poutine, j'aurais p-e changé d'avis.

Ce serait la meilleure porte de sortie du conflit : Poutine obtient la reconnaissance officielle de ce que la Russie contrôlait déjà. Le problème de la région séparatiste est résolue. Entrée de l'Ukraine dans l'OTAN pour garantir sa sécurité future (avec clause de soutien exclusivement défensif).

La question par contre est de savoir s'ils se mettent d'accord sur le Donbass administratif ou celui qui était contrôlé par les séparatistes.

 
 
est ce que la 5ème colonne russe est de mèche avec l'islamo gauchisme?

 
Appuient sur la touche tab

s'il aurait acquiescé

Je ne suis pas aussi caricatural que tu peux le penser, mais oui je pense que l'immigration comme instaurer depuis des années est un problème, que les délinquants ne sont pas assez punis, qu'avoir le droit de défendre ma femme et mes gosses chez moi ne serait pas débile, et pleins d’autres idées que tu as surement lu sur le topic.
 
Zemmour s'est trompé par le passé. Soit.
Combien de dirigeants ne se sont jamais trompés ?
Et qu'en sais-tu de ce qu'il ferait s'il été élu ?
J'ai lu son programme, je n'ai pas grand chose à récriminer.
Après les programmes comme tous politiques n'engagent que ceux qui les font, c'est pas nouveau, mais c'est un début pour choisir son candidat.
 
Zemmour dès le début a condamné cette guerre, s'il s'était tu ou s'il aurait acquiescé les positions de Poutine, j'aurais p-e changé d'avis.
 
C'est toi qui penses qu'il ferait plus de mal à la France, moi je pense que c'est ce qu'a fait Macron depuis 5 ans...alors tu vois.

Il sera au second tour.

 
La Crimée je pense que ça fait un moment qu'ils savent que c'est perdu.
Le Donbass en territoire indépendant pour faire tampon, mais il va falloir des garanties pour une vraie neutralité de la zone. C'est à dire pas plus de rampes de missiles de l'OTAN que de la fédération Russe
 
Et je continue à penser que Zelensky devrait exiger la démission de Poutine, si le deal se fait, il aura eu ce qu'il voulait, sa mission est remplie. Il n'a plus de raison de diriger la Russie.
Zelensky pourrait la négocier avec la sienne en échange. Et le fait que le départ de Poutine sera un soulagement pour l'ensemble de la communauté internationale avec une probable et rapide levée des sanctions dès que son successeur sera connu.

 
 
Ce n'est pas propre à HFR, on constate la meme chose sur tous les réseaux sociaux ou dans les commentaires en ligne de la presse.
 
Beaucoup de ceux qui étaient il y a 3 ans gilets jaunes, qui étaient il y a 2 ans des "covid denier" pro Raoult, qui étaient il y a 1 an antivax puis antipass, qui étaient il y a 6 mois pro-Zemmour, sont aujourd'hui pro-poutine, non pardon "pro la paix en Ukraine"
J'ai des conversation insupportables avec des mecs qui m'expliquent à quel point c'est odieux ce qu'on fait subir au peuple Russe, en admettant du bout des ongles que peut-être Vladimir va trop loin, mais que de toute façon c'est de notre faute, à nous, à cause de l'OTAN, du donbass, du 2P2M par rapport aux américains en Irak...et qui disent qu'il ne faut pas tomber dans le piège de la propagande ukrainienne. Comme si tout ce que rapportaient les journalistes qui sur le terrain nous montrent les horreurs de cette guerre était "de la propagande"...
 
C'est pas juste cantonné au forum, c'est global, c'est même international. Partout je vois les même réactions d'incrédulité, les mêmes arguments pétés : l'OTAN, le donbass, les accords de Minsk avec Minsk écrit tantot Minx ou Misk ou Mnisq, les vrais méchants les américains...
L'humanité est malade, malade du complotisme, malade du cherry picking, malade de vouloir avoir une opinion sur tous les sujets meme sans etre expert, malade de vouloir "penser différemment", de vouloir "faire ses propres recherches", de vouloir s'écarter des "vérités officielles", malade de paranoïa à croire que nos élites (juives, of course) veulent nous réduire en esclavage, nous empoisonner avec des vaccins, des virus militaires et des OGM, nous tuer dans le grand reset ou le grand remplacement...et malade de croire que Poutine serait un genre de prophète qui pourrait nous sauver de tout ça...

Je ne pense pas qu'on parle d'une reconnaissance, mais plutot d'un referendum sous le controle de l'OSCE

Si ça permet de stopper la guerre ça serait bien.
Mais ça officialiserait les conquêtes de Poutine au final.

 
   
 
Mais vraiment...  
 
Bon, une fois que ce sera fait, il faudra tirer les leçons de ce qui s'est passé.

Poutine accepterait d'avoir l'Ukraine dans l'OTAN ?
Il accepterait aussi d'arrêter ses "conquêtes" vers l'ouest ?  
J'y crois moyen.

Poutine accepterait d'avoir l'Ukraine dans l'OTAN ?
Il accepterait aussi d'arrêter ses "conquêtes" vers l'ouest ?  
J'y crois moyen.

Hit   and run.    
 

 
L'Inde achète de moins en moisn à la Russie et de plus en plus à la France    
 
Il se murmure qu'un axe stratégique est plus ou moins naissant entre la France et l'Inde pour contrer la Chine ...

Je trouve ca pas malin de montrer d'ou ils tirent (toit de l'aeroport de Mykalyov)

 
ET LA SYRIE????    
 
 

Ca fait des années que la 5e colonne russe bosse à ça, et il faut avouer qu'ils ont bien réussi à pourrir une partie de l'occident de l'intérieur.

 
 
Ce n'est pas propre à HFR, on constate la meme chose sur tous les réseaux sociaux ou dans les commentaires en ligne de la presse.
 
Beaucoup de ceux qui étaient il y a 3 ans gilets jaunes, qui étaient il y a 2 ans des "covid denier" pro Raoult, qui étaient il y a 1 an antivax puis antipass, qui étaient il y a 6 mois pro-Zemmour, sont aujourd'hui pro-poutine, non pardon "pro la paix en Ukraine"
J'ai des conversation insupportables avec des mecs qui m'expliquent à quel point c'est odieux ce qu'on fait subir au peuple Russe, en admettant du bout des ongles que peut-être Vladimir va trop loin, mais que de toute façon c'est de notre faute, à nous, à cause de l'OTAN, du donbass, du 2P2M par rapport aux américains en Irak...et qui disent qu'il ne faut pas tomber dans le piège de la propagande ukrainienne. Comme si tout ce que rapportaient les journalistes qui sur le terrain nous montrent les horreurs de cette guerre était "de la propagande"...
 
C'est pas juste cantonné au forum, c'est global, c'est même international. Partout je vois les même réactions d'incrédulité, les mêmes arguments pétés : l'OTAN, le donbass, les accords de Minsk avec Minsk écrit tantot Minx ou Misk ou Mnisq, les vrais méchants les américains...
L'humanité est malade, malade du complotisme, malade du cherry picking, malade de vouloir avoir une opinion sur tous les sujets meme sans etre expert, malade de vouloir "penser différemment", de vouloir "faire ses propres recherches", de vouloir s'écarter des "vérités officielles", malade de paranoïa à croire que nos élites (juives, of course) veulent nous réduire en esclavage, nous empoisonner avec des vaccins, des virus militaires et des OGM, nous tuer dans le grand reset ou le grand remplacement...et malade de croire que Poutine serait un genre de prophète qui pourrait nous sauver de tout ça...

 
 
Ce n'est pas propre à HFR, on constate la meme chose sur tous les réseaux sociaux ou dans les commentaires en ligne de la presse.
 
Beaucoup de ceux qui étaient il y a 3 ans gilets jaunes, qui étaient il y a 2 ans des "covid denier" pro Raoult, qui étaient il y a 1 an antivax puis antipass, qui étaient il y a 6 mois pro-Zemmour, sont aujourd'hui pro-poutine, non pardon "pro la paix en Ukraine"
J'ai des conversation insupportables avec des mecs qui m'expliquent à quel point c'est odieux ce qu'on fait subir au peuple Russe, en admettant du bout des ongles que peut-être Vladimir va trop loin, mais que de toute façon c'est de notre faute, à nous, à cause de l'OTAN, du donbass, du 2P2M par rapport aux américains en Irak...et qui disent qu'il ne faut pas tomber dans le piège de la propagande ukrainienne. Comme si tout ce que rapportaient les journalistes qui sur le terrain nous montrent les horreurs de cette guerre était "de la propagande"...
 
C'est pas juste cantonné au forum, c'est global, c'est même international. Partout je vois les même réactions d'incrédulité, les mêmes arguments pétés : l'OTAN, le donbass, les accords de Minsk avec Minsk écrit tantot Minx ou Misk ou Mnisq, les vrais méchants les américains...
L'humanité est malade, malade du complotisme, malade du cherry picking, malade de vouloir avoir une opinion sur tous les sujets meme sans etre expert, malade de vouloir "penser différemment", de vouloir "faire ses propres recherches", de vouloir s'écarter des "vérités officielles", malade de paranoïa à croire que nos élites (juives, of course) veulent nous réduire en esclavage, nous empoisonner avec des vaccins, des virus militaires et des OGM, nous tuer dans le grand reset ou le grand remplacement...et malade de croire que Poutine serait un genre de prophète qui pourrait nous sauver de tout ça...

 
 
le problème c'est que tu te réveilles maintenant parce ce que ca craint en Ukraine (sans mauvais jeu de mot) alors que ca fait un paquet de temps que lui et ses suppôts deguelent sur une partie de la population française sous pretexte qu'ils ont des noms sub saharien ou orientaux, sous pretexte qu'ils ont enterré leurs morts à l'étranger, sous pretexte que des gens puissent donner de l'amour à une personne du même sexe etc.... Il y a eu énormement d'alerte sur la dangerosité de Zemmour pour le pays, son unité et la réalité de sa population alors que les médias ainsi que ce forum leur à laisser toute lattitude pour banaliser des propos plus que déguelasse.  
Donc tes leçons qui consistent à qualifier qui est gentil de qui est méchant, c'est quand même pas mal hypocrite.  
Bonne journée quand même  

marrant j'ai la même avec le cousin bobo mondialiste, cadre inférieur de cogip 3 seringues, drapeau ukrainien, thermomètre -3° sur sont twitter, qui t'explique la vie au repas de famille, que ce soit économie, virologie, géopolitique.  
 
Tant qu'ils sont dans le sens du vent ils sont heureux.

BREAKING
 
Zelensky:

 
 
Les positions de negociations se rapprochent tres serieusement.

 
À confirmer, comme toujours.
https://mobile.twitter.com/Osinttec [...] 0606213129

J'en doute. Poutine veut au minimum refaire la grande Russie

L'analyse des Praud ce matin  
 
Embêter la Russie = prix du blé trop cher = printemps arabe = plein d'arabes chez nous
 
Le niveau du raisonnement. Le sens des priorités  

Je ne pense pas qu'on parle d'une reconnaissance, mais plutot d'un referendum sous le controle de l'OSCE

Après 20 ans de propagande h24 contre l'OTAN c'est étonnant.

Et jamais tu ne regardes les faits ?

C'est la Russie qui a forcé sous la menace Ianoukovytch à ne PAS signer l'accord avec l'UE. La Russie était contre cet accord avec l'UE. Alors que l'Ukraine s'était engagée en 2010 à ne PAS demander à rentrer dans l'OTAN.
Donc tes conditions étaient réunies en 2014 et Poutine a attaqué l'Ukraine tout simplement pour racketter l'Ukraine.

Vous êtes hallucinants avec vos œillères. Les choses sont pourtant simples : Poutine est un putain d'impérialiste qui veut que l'Ukraine soit à la botte de la Russie. L'intégralité des relations entre la Russie de Poutine et l'Ukraine colle à cette grille de lecture. Il y a rien à comprendre de plus. Donc pas de lien avec l'UE, pas de lien avec l'OTAN, pas de liens avec l'occident, l'Ukraine doit être uniquement le vassal de la Russie. Et là il a franchi un cap en voulant carrément annexer toute l'Ukraine.

J'avais oublié cette invasion de Cuba lorsque ceux ci ont confirmé ne plus abriter de missiles nucléaires sur leur sol....wait
Ah non c'est juste Hazumaki.

Retour de l'argument "jupe trop courte"

Non: le but c'est de faire en sorte que poutine sorte de cette guerre contre l'Ukraine sans armée et sans ressources, pour:
- qu'il ne soit pas en état de lancer une opération spéciale sur le pays suivant
- qu'il ne soit pas en état de tenir l'Ukraine par la suite

La position pro poutine "couchons nous ça évitera des morts" est une connerie absolue.

Non, l'Autriche, Malte, la Suède, l'Irlande, la Finlande sont dans l'UE et pas dans l'OTAN

Donc non adhésion à l'UE != adhésion à l'OTAN

C'est un fantasme de Putiniste

 
On a des nouvelles du camarade Scoulou d'ailleurs, qui pendant 8 ans nous a justifié l'annexion du Donbass, et le fait que la Russie nous avait "protégé" des méchants islamistes en Syrie ?

Loin de moi l'idée de vouloir le défendre mais l'approvisionnement en blé des pays d'afrique du nord est effectivement un très gros problème.  
Les difficultés agricoles, accrues par le réchauffement climatique, ont impacté la révolution Syrienne et le soutien afghan aux talibans.
Quand les gens on faim ils se battent ou ils déménagent...

 
Ce serait la meilleure porte de sortie du conflit : Poutine obtient la reconnaissance officielle de ce que la Russie contrôlait déjà. Le problème de la région séparatiste est résolue. Entrée de l'Ukraine dans l'OTAN pour garantir sa sécurité future (avec clause de soutien exclusivement défensif).
 
La question par contre est de savoir s'ils se mettent d'accord sur le Donbass administratif ou celui qui était contrôlé par les séparatistes.

 
La stratégie occidentale, au delà de Zelensky, c'est un affaiblissement général et brutale de la Russie sur le plan économique et militaire, poussant ainsi Poutine vers la sortie et rendant caduque tout rêve de retour à la gloire de l'URSS.  
 
Là, les russes font le service minimum en Ukraine : des frappes d'artillerie ou de bombardement, la plu part du temps depuis la Russie, mais pas de réelles avancées au sol. Ils ont du comprendre que les forces réunies ne pourront pas conquérir l'Ukraine, ce qui était à l'évidence l'objectif : conquérir l'ensemble de l'Ukraine, pas seulement les territoires russophones.  
 
Le gros problème de la Russie est qu'il va être compliquer d'envoyer beaucoup de renfort en Ukraine sans lacher la pression mijlitaire dans le Cocase. Car si la Russie devait envoyer encore plus de matériel et d'hommes en Ukraine, le risque est d'avoir des pays comme la Géorgie qui en profitent.  

 
Zemmour n'a condamné cette guerre que parce qu'il n'a pas eu le choix. Il n'en pense pas moins (pour lui, la Russie est légitime à envahir l'Ukraine, quel qu'en soit le prix), et les électeurs d'ailleurs ne s'y trompent pas. Je pense qu'au fond de toi, tu le sais, qu'il souhaite la victoire de la Russie, mais que tu as décidé que ce n'était pas le plus important.
 
Mais tu ne seras pas d'accord, je me doute. Restons-en là. En tout cas, je note qu'on a réussi à échanger de façon courtoise et constructive, je n'aurais pas cru que ça puisse arriver

Loin de moi l'idée de vouloir le défendre mais l'approvisionnement en blé des pays d'afrique du nord est effectivement un très gros problème.  
Les difficultés agricoles, accrues par le réchauffement climatique, ont impacté la révolution Syrienne et le soutien afghan aux talibans.
Quand les gens on faim ils se battent ou ils déménagent...

 
Oui enfin, ça, il peut oublier. Il ne pourra jamais remettre la main sur les pays baltes.

Ca fait des années que la 5e colonne russe bosse à ça, et il faut avouer qu'ils ont bien réussi à pourrir une partie de l'occident de l'intérieur.

J'en doute. Poutine veut au minimum refaire la grande Russie, il le veut probablement depuis sa prise de fonction (j'ai vu une analyse dernièrement qui disait ça et je suis d'accord).  
Si l'Ukraine entre dans l'OTAN, il sait que c'est game over pour ça, il ne peut pas accepter. Si l'Ukraine n'a pas de protection militaire, ça recommencera dans quelques années.
 
Après il va se prendre la réalité en pleine figure, peut-être que... Mais ça risque d'être en dernier recours.

L'Inde, ça fait quand même un bout de temps que leur stratégie est de travailler avec à peu près tout le monde (sauf la Chine évidemment), et de n'être trop dépendant de personne (et donc de ne pas s'engager dans des alliances qui les enfermeraient). Je ne vois absolument pas ça changer. A court terme, le conflit actuel peut pousser l'Inde à travailler un peu plus avec la France qu'avec la Russie, mais ce sera je pense temporaire, le temps que les choses se calment. D'ailleurs, du point de vue russe, entretenir les relations avec l'Inde est un excellent moyen de se prémunir d'une dépendance trop grande à la Chine.