Reprise du message précédent :
 
 
Bonne idée, on pourrai même la signer à Genève  

Oui, il ne reconnait aucune victime algérienne non combattante tuée par l'armée française. Ca te surprend ?
 
La France ne s'est pas trouvée opposée à une armée régulière mais à une organisation clandestine qui menait une guérilla (attentats). Chaque fois que l'armée, au cours d'une opération de nettoyage, faisait des victimes, elles étaient systématiquement comptées comme "rebelles".  
Et dans le camp d'en face, elles étaient automatiquement comptées comme "martyrs", ce qui explique que les estimations algériennes du nombre de victimes concordent assez bien avec celles de l'armée française.
 
Bien sûr, on peut penser que ce n'est pas réaliste, mais ce n'est pas spécifique à la guerre d'Algérie, que le gouvernement français n'a d'ailleurs pas reconnu en tant que telle jusqu'à la fin.
On parlait alors des "événements" d'Algérie et l'armée française ne faisait pas la guerre à un ennemi reconnu, mais considérait officiellement qu'elle nettoyait l'Algérie des bandes de terroristes qui commettaient des attentats.
 
Dans tous les pays où la France s'est trouvée opposée à des mouvements rebelles, elle n'a jamais reconnu avoir fait des victimes innocentes au cours de ses opérations. Aujourd'hui encore.
En mars 2007, la France est intervenue en centrafrique avec des moyens terrestres et aériens.  
Les communiqués officiels font uniquement mention du nombre de rebelles tués au cours de cette offensive.

+1

 
 
et toi c'est quoi ton problème? Tu vis que de sources? t'es d'où toi, du pas de calais ou de la gironde peut etre , c'est ça? Ha ouais, le truc c'est que la guerre d'algerie, on l'a vecu de pres, si tu vois ce que je veux dire donc les sources elles sont sous mon toit a l'heure où je te tapote ce message, ca vaudra jamais tes liens bidons du quid qui sorte de je sais pas quelle copie de "carambar6"  
 
t'as tellement la fibre nationaliste ou patriotique à deux balles (tu choisis ce qui te definis le mieux) que t'es obligé de fermé les yeux sur les siècles de crapuleries de ton pays qui ,selon toi lorsque l"on parcour tes post dans tous les topics auxquel tu participes, est le plus fort du monde alors qu'il etait moins une avant que les allemands vous mette une belle pilule dans le derrière encore très recemment. Enfin, je t'en veux pas, y'en a plein comme toi qui prefere poster sur les topics parler des reussites de la france mais pas de ces grosses casseroles.  
 
donc, tu vois, tes sources, et tes histoires qui disent qu'il n'y a pas de fait averé disant qu'il n'y pas eu de massacre en algerie quand les français y etait, si c'etait pour rire, c'etait pas marrant, sinon, le mieux c'est que t'ailles te renseigner ailleurs que chez aussares papon ou bigeard.

 
 
on en parle plus?

 
bah dis donc, ça doit pas être facile de vivre dans un pays que tu dénigres tant  

La France on l'aime ou on la quitte  

ben c'est dans les bouquins d'histoires.
c'est pas caché.
tu veux en arriver où?

 
Attend c'est yems93 quoi    
 
La zermi toussa il connait t'entends ?

 
C'est consternant cette bombe à retardement. pourquoi. Il y'en a marre de l'incompétence en comm à la longue.

Tu viens d'offrir une totale victoire à ton interlocuteur. Puisque apparemment tu te places sur un terrain conflictuel inter personnel.

Du grand Yems
 
Mais je drapalise parce qu'il y a des posts interessants

Si si j'en parle regarde: OAS vaincra!
 
t'es content?

Tu es près à aller alimenter les brèves de comptoir au café des sports toi...
 
 

Je pense au contraire que les toutes les exactions de la France pendant la guerre d'Algérie ont été dissimulés et le sont encores.
L'Express à sortie en début d'année un numéro spécial avec des témoignages d'anciens tortionnaires, édifiant!

Tu as un argumentaire de merde.
 
 

trollez avec vos vrai nick,si non c'est pas drole

D'où l'intêret de la bombe homoseskuelle

 
c'est ça l'exeption française. Vous etes vraiment a coté de la plaque. Y'a que vous dans le monde pour pouvoir réagir de cette façon. M'enfin, je ne suis pas étonné, pour qu'il y'ai histoire et pays crapuleux, il faut poignée de personne et politique crapuleuse.

 
 
bon ben si c'est pas caché pourquoi on a droit a des réactions pareil? Pourquoi lorsqu'on en parle on evacue la discussion en disant que c'est pour culpabilisé?  

Tu l'as personnellement vécu ? Ou tu es né aprés la guerre ?    

 
 
tu parles pas avec tes parents? T'es du genre a les mettre en maison de retraite   ? Pas moi, c'est pas dans ma culture.

personne ne nie les massacres en algerie.
mais ca gueule evidemment quand on parle de genocide.
avoue que ca te fait tout simplement chier que la france n'ai pas son petit genocide sur le dos, tout simplement
y'a t'il des declarations, des documents d'epoque qui attestent d'une volonté de la france de massacrer tous les algeriens?
et plus simplement, s'il y a eu genocide, sachant qu'il n'y a pas eu de diaspora algerienne, pourquoi tout simplement reste t'il des algeriens en algerie?

C'est vrai que les déclaration de Bugeaud, alors gouverneur général d'Algérie, sont un hymne à la paix et aux respects de l'être humain. Je passe sur celles de tant d'autres officiers et officiels.

bugeaud n'est pas l'etat francais.

Ah on me l'a déjà fait dans un autre topac celle là. C'est la seule unique chose qu'on sait réponde à ça en fait j'ai l'impression.

Techniquement ceci-dit, désolé de te décevoir, mais en tant que gouverneur général, l'Etat français en Algérie c'était bel et bien Bugeaud.

Tu n'as pas répondu à ma question. Merci de répondre par oui ou non.
Ma question : Tu l'as personnellement vécu ? Ou tu es né aprés la guerre ?  
 
Pour répondre à tes questions : oui je parle à mes parents, et non ils sont loin d'être à la retraite  

A propos de Bugeaud, voici ce qu'Hérodote.net rapporte de lui.
http://www.herodote.net/dossiers/e [...] r=18370530

 
C'est rigolo de m'avoir mis dans ta signature. Très honoré de cette célébrité.
Je ne sais pas à quoi elle est due mais ça ne fait rien, je t'en remercie.
Tu penses "m'y" laisser jusqu'à quand ?  

 
 
non je suis né après, et alors, ca change quelque chose?

Wé, les maisons de retraite ont été détruites, donc t'aurais jamais pu les placer

bien sur !
ce que tu ressents est déformé
 
(pour reprendre l'analogie, c'est comme le telephone arabe)

Elles ont été dissimulées, c'est un fait, mais ne le sont plus.
Les exactions du FLN, qui ont du faire plus de victimes encore, sont toujours tabou en revanche.

 
 
ha... Et pas vous.. Bien bien. C'est toujours l'autre le fou remarque. la blague Carambar6 prends ses sources sur le net, moi, je prefere mes grands parents et mes parents comme source, chacun son truc, et perso, j'ai moins peur des deformation de ce que me dise les miens, que ce que me disent.. ben des gens que je ne connais pas. Pas si mal le telephone arabe.

Mon passage préféré de Bugeaud c'est « C’est la guerre continue jusqu’à extermination...Il faut fumer l’Arabe ! ». Mais il est talonné par « J’entrerai dans vos montagnes ; je brûlerai vos villages et vos moissons ; je couperai vos arbres fruitiers, et alors ne vous en prenez qu’à vous seuls ».

Quel grand personnage devenu maréchal de France.

 
Ah ouais tiens j'y suis aussi, copaing.  

Ce qui est marrant, c'est qu'il y a finallement très très peu de différence entre un français descendant de Harki et un français d'origine algériennes. La seule différence, c'est que dans le premier cas, l'un des parent/grands-parent a décidé de s'installer en France métropolitaine avant 1962, l'autre, après 1962.
 
Je pense que quelques personnes dont la familles s'est installée en France après 1962 ont peur d'être considérés à leur tour comme des traitres pars leurs connaissance restées au sud de la Méditerranée et font de la surenchère. D'un point de vue politique, les effet que celà a eu sur les français a été contraire : c'est Sarko qui a été élu.
 
Quant aux accusations de Bouteflica et de nombre, je pense que c'est essentiellement pour masqué son impuissance fasse aux problèmes de son pays. L'indépendance de l'Algérie n'a pas eu les résultats escompté et les algériens n'en ont pas profiter. Pourtant le pays avait tout pour réussir, mais le choix du système communiste et le régime quasi-dictatorial  ont fait que la population a été privée de des richesses du pays. Alors, pour détourner l'attention, Bouteflica a adopter le discours du bouc-émissaire.  
 

Euh, malgré le respect du à tes ascendants, comme à n'importe quel être humain, leur témoignage individuel parcellaire ne peut être comparé à un travail historique, en effet, même vulgarisé par le quid. C'est une source comme des milliers ou dizaines de milliers d'autre, et elle encourt la suspicion de partialité de surcroit. Le travail de l'historien consiste à croiser ces sources, administratives, archéologiques, écrites, orales etc...

 
l'exception Française.
 
C'est surtout l'exception yems93 qui adore flammer sur les talc connotés.
 
On te connait hein.  

Clea fait une grosse différence. L'un est un descendant d'immigé et l'autre un descendant de rapatrié.  
Des rapatriés un peu particuliers car ils ne connaissaient pas la métropole avant 1962, et n'y avaient pas d'attaches.
De plus, ils ont du partir précipitamment.
Par ailleurs les immigrés d'après 1962 peuvent librement revenir en Algérie, définitivement ou pour voir leur famille, alors que c'est impossible pour les Harkis. Donc la séparation avec leur terre natale doit être plus difficile à vivre pour eux.
 

Oui Bouteflika fait diversion avec sa demande de repentance.
Quant à l'Algérie, elle a encore tout pour réussir : il y a du pétrole et de quoi développer le tourisme. Alors...

En fait, je pense surtout que toute cette histoire de guerre d'Algérie est alimentée par certains algériens dans un but identitaire.
Pour beaucoup d'Algériens, la guerre d'Algérie est un des moteurs de leur identité surtout pour les algériens de France ou les fils d'Algériens. Donc, lorsque ces immigrés connaissent une crise d'identité, ils se tournent vers la guerre d'algérie opur faire une cure identitaire.
Ne plus parler de la guerre d'Algérie, c'est les priver d'un élément stabilisateur de leur personnalité.
 
J'en connais quelques uns des comme ca. Souvent des gens instruits d'ailleurs. Ils ne se considèrent pas vraiment comme des français mais pas non plus comme des algériens. Ils se sentent donc totalement perdus et sont perpetuellement en quete d'identité. La Guerre d'Algérie est donc un des ancrages identitaires dont ils ont besoin pour se construire.

Manifestement, toi, tu n'es pas près d'alimenter grand chose . (mis à part peut être en lisant l'express de papa   )
Et puis le peu que tu pourrais apporter à ce topic, fait le sous ton vrai nic...Mr courage