Reprise du message précédent :

 
Je préfère la version B Spears : je suis pour la peine de mort, ca leur enlevera l'envie de recommencer  

 
"c la faute a l'etat si mon cleps pisse dans l'ascenseur Msieux, si c vrai y a pas un flic pour m'apprendre les bonnes maniere !!"
 
ils s'en foutent royalement, c pas a eux

Tu prends l'exemple qui t'arrange, mais faut en revenir aux sources : comment on a enfourner les immigrés et d'autres la dedans en veillant bien à les séparer, comment petit à petit on a laissé les choses devenir ce qu'elles sont etc...

 
la tetraplegie y a que ca de vrai    
 
comme ca plus de mal a qui que ce soit, capacite d'avoir des enfants.

 
Ca c'est sur mais même sans une éducation idéale, tu évolues quand même avec un relatif conformisme par rapport aux autres et tu sais que violer n'est pas bien...on a déjà vu une affaire de ce genre où l'avocat des violeurs s'efforcait de faire croire que pour eux le viol n'était pas anormal, qu'ils ne savaient pas que ce n'était pas bien, et blablabla...du grand n'importe quoi !

pour k ils comprennent ce k ils ont fait, faut prendre leurs meres, soeurs, cousines, tantes, grand-meres et les faire violées par des hardeurs professionnels défoncés a l'extasy et au viagra!

Ouais mais la justement, chacun prenait exemple sur l'autre... C'est pas comme si on avait qu'un seul violeur, qui n'avait pour proches que des non violeurs.

 
et si dans ton environnement personne ne te repete que c'est mal de violer ?

C'est pas mieux de les violer, eux directement, et en public de préférence, pour en rajouter une couche, comme ça meme leurs potes se foutront d'eux  

 
Ca existe ça ? A l'école, il me semble qu'on en parle de ce genre de trucs en général, et l'école est encore obligatoire en France jusqu'à 16 ans.
 
C'est facile de tout vouloir fairepasser sur le compte de l'ignorance ou de l'entourage, et de faire croire qu'ils ne savaient pas que c'était mal de violer une fille...

 
les hlm au depart ct une sacree evolution sociale, et y avait personne pour dire que ct de la merde
 
 
mais maintenant il ne faut pas oublier que les viols collectifs, y en a aussi chez les "riches" alors quelles excuses pour eux ?

Gné? Moi j'étais dans un lycée public de très bon niveau, et je ne me rappelle pas avoir vu un prof nous faire un cour sur "le viol c'est mal", alors j'ose à peine imaginer ce que c'est en banlieu.  

 
Mais bo***l, cette bande de gugusses ne vit quand même pas en autarcie complète, elle évolue avec des idées venues d'autres personnes, d'autres bandes (qui ont besoin de plusieurs cerveaux pour en faire un à peu près correct, quoi que avec cette histoire on se demande !), des médias, etc...

faut aussi leur couper les testicules et les passer dans une machine a raper le gruyere, leur arracher les yeux et les leur faire manger, leur ouvrir le ventre pour y mettre du plomb fondu bouillant!

 
et tu n'as pas de tv aussi , ne me dit pas que tu n'as jamais vu navarro ?  

toi t'est vraiment un con

La même : effet de groupe, cercle vicieux, prise d'habitude etc... Vu que y'avait personne pour les remettre à leur place.
Dans une moindre mesure, c'est ce qui se passe avec les drogues : on commence à fumer en groupe, puis ça devient une habitude, et à la fin on trouve ça normal et si un flic nous "vole" notre came on crie à l'injustice.

 
Euh perso je me souviens pas que le sexe ait été évoqué avant le lycée
 

 
 
Ce n'est pas si évident que ca. Ca s'inscrit dans un ensemble de comportements familliaux complexes où "l'education" au sens large est réduite au minimum. Ca n'excuse absolument rien, mais ca peut expliquer des histoires absolument démentes Ca te vindrait à l'idée à toi de violer une fille avec 15 potes dans une cave ? Il y forcément une explication

 
Quelles referneces

Heu excuse moi, mais les médias, les parents etc n'arrêtent pas de dire "la drogue c'est mal"... C'est pas pour autant que les jeunes changent pourquoi? Parce qu'ils prennent avant tout exemple sur leurs proches, et principalement leurs copains etc... La on avait un groupe de 15 jeunes, et chacun prenait exemple sur l'autre, sans trop réfléchir ni quoi... un certain côté barbare donc, où l'on fait par habitude, sans se poser de questions.

 
On est d'accord : ça n'excuse rien, ça peut uniquement permettre de comprendre.

Lol, c'est clair, d'ailleurs si on dit qu'ils n'ont pas d'excuse car les médias étaient la pour les remettre dans le droit chemin, on peut toujours renverser l'argument, et prétexter qu'ils ont été nourri aux films pornos mettant en scène des viols

 
Je me refuse à croire que les gars qui font des tournantes sont tous des malades mentaux qui agissent de facon incohérente. Il y a une explication, un mécanisme qui crée ce comportement "anormal". Demander des sanctions c'est bien, chercher à comprendre le problème c'est peut-etre plus utile pour les victimes.

 
Oui mais là on parle de l'abus de 2 filles quand même...faudrait arrêter les comparaisons douteuses !

 
C'est ça le pire, justement, pour moi : ils sont prfaitement conscients de la gravité de leur crime, et doivent donc en assumer les conséquences (même si une incerceration sans soins sera totalement inutile...).

Mais c'est quoi abuser d'une fille pour eux? On parle que de sexe, etc, la femme en généal, à une image de "soumise" . Un jour, ils se sont retrouvés avec les filles, sur l'euphorie du moment ils sont passés à l'acte, faute de répercussions négatives ils ont recommencé, et plus ils le faisaient, plus ils étaient nombreux, et plus ça leur paraissait normal.

Et toi, quand tu fumes un joint, t 'as parfaitement conscience de la gravité de ton crime vis à vis de la loi, de la société, et de tes parents?

 
pkoi ?
 
tu as du sexe gratuit , sans grand risque ( menaces sur les victimes, justice tres dissuasive   ) bref pourquoi pas    
 
et tu n'as pas besoin d'etre malade pour ca, une gamine de 14 ans  

En tout cas certaine reponses de ce topic (j'ai pas tout lu hein donc..) sont un peu revelatrices de l'atmosphere "Flower Power" a la con qui regne en france,une espece de demagogie pourrie "Tout le monde peut faire des erreurs,tout le monde a le droit a une deuxieme chance,faisons pas la guerre,mais l'amour tout nu ds les prés"  
 
 Essayer de minimiser des faits pareils,proner la reinsertion,voire le pardon envers des gars comme ca... Ca me fout les jetons

 
C'est pas un délit plutôt qu'un crime ?
Et tes comparaisons sont inadmissibles, on parle de viol collectif, là.

 
tu fais du mal a ki avec ton joint ?  

Je sais que je vais me faire traiter d'extremiste et compagnie, mais si j'avais des enfants, que ma fille se faisait violer, et que le père d'un des violeurs venait pour essayer de m'intimider, il repartirait à coups de batte de base-ball dans la gueule...
 
Alors je sais, la violence entraîne la violence, mais je ne crois pas que je pourrais résister.

 
Et voilà le cercle est fermé, nous revoilà au début de cette discution...il faut une répression accrue !

 
tres bien, tu as compris leur fonctionnement, alain disait meme: "ne dites pas qu'un homme est méchant. Chercher l'aiguille"
 
Moi ce qui me gene c que le fait de les comprendre les escuse, alors que même si on peut le comprendre rien n'escuse une telle barbarie.
Je me repete, mais une peine plus longue avec un programme de réinsertion adapté sur la durée aurait été plus logique.
La ils sont libres, lachés dans la nature, et en aucun cas il n'y a eu une quelquonque éducation ou réinsertion apres leur crime.  Cai super.

D'accord, super, alors monsieur estime qu'on devrait mettre les violeurs mineurs ou pas en prison, et ne faire aucun suivi médical ou psychologique? Autant les tuer directement, vu que de totue façon ils ne serviront à rien, et comme ça on aura pas à payer pour eux  

 
Et oui, moi aussi ça m'enerve de constater que certains sont dans leur petit monde tout rose...le monde des bisounours !

La réinsertion, ça consiste en rendre sociable quelqu'un qui ne l'était pas, si on ne fait pas ça, autant tuer les gens directement, on gagnera du temps et de l'argent.

 
Tout à fait d'accord.
 
Il y a eu un crime, il y a des auteurs qui sont coupables et qui savaient qu'ils commettaient un crime, il doit donc y avoir une sanction, point.

On parle d'erreurs de jeunes sans système de valeur.

A la loi que tu violes.
 
(oula, pardon pour le jeu de mot douteux)

 
les 2 gamines seront ravis que tu leur dise que leur calvaire de 9 mois ou on les as violé de maniere réguliere n'est "qu'une erreur de jeunesse"