Reprise du message précédent :

oui dakor avec toi, mais dans le sens de fatalité je parle en généralité, quest ce que tu veux faire, contre un viol, il yen a et en ora tjrs, le viol en lui meme est une fatalité, il est incontrolable, est cest pas parce que le taux de viol est + faible dans mon pays que dans un autre, (grace a des circonstances que tu as surement bien citées), que le viol ne sera plu fatale, si jme fé violer demin.. bah les chiffres on senfout...
 
bon il é tard g du mal a mexprimer
de toute facon chacun se comprend soit meme
maintenant effectivement on peut tjr essayer de convaincre les autres que son raisonnement est le bon...
 
encor la on dérive sur un problem ki amene plein de facteur..
alor le + démagogue, et le + manipulateur, a til forcement le raisonement le + logik.. vu kil arriv a convaincr tt le monde..

Non, je pense que ce ne sont que des sous hommes condamnés génétiquement par les dieux à êtres des criminels      

 
bah oui , il n'y a pas de viols chez les riches  

 
ne te sauve pas dans le sarcasme
comme tu le sous entend si il ont fait ça, c du a leur education, et je pense que des peine exemplaire contriburé a empecher ce qui c passé de ce reproduire, la peur de la punition ça marche pour les enfant non? et ces violeur ne sont que des gamins non?

Oui, dans une certaine mesure, s'ils pensent qu'ils ont quelque chose à perdre. Apres tout pourquoi les gamins "riches" font moins de tournantes? Parce qu'ils ont plus conscience de ce qu'ils perdraient, là ou ceux qui se croient deja dans la merde, n'y voient que du gain.

 
et la victime reste dans sa merde et l'agresseur continu a profite, finalement rien ne change

 
Avec 30% de ses revenus versés à la victime, je pourrais dire ok

la pire punition serait de lui permettre de se réintégrer et de fonder qqchoz
puis de tout lui retirer apres...

 
Prelevé par l'Etat et versé à la victime par l'Etat!
 
Edit: j'ai édité à 30% pour rester mesuré et qu'il puisse s'en sortir

 
 
C'était pour rester dans ta lignée

 
moi je crois que comme beaucoup de donneur de lecon tu parles ss savoir
 
moi aussi c'est vrai, mais le lien que j'ai donne a 2 reprises sur le forum de "mois apres mois" c pas que du vent, et je garde le contact avec les personnes que je nomme, donc j'imagine avec une bonne vision de ce qu'elle pense, et c'est loin, tres loin de l'univers rose des "gentils" de ce topic

 
 
L intérait d une peine de prison n est pas vraiment de corrigé les pratique d un homme c est l isolé pour pas qu il récidive, ce qui est fait est fait mais il y a des chose qu on peut évité dans le future.

Ca serait quand même mieux non? Qu'en plus de la non récidive, on est de nouveau un homme "sociable".

 
La tu reve complet, deja cherche les hommes sociable dans notre société, tu verra que y en a bcp mais des gens qui ne le sont pas y en a énormément, je parle des gens qui ne respect pas grand chose et la plupart de ces gens n ont pas fait de prison, et puis peut de gens change vraiment aprés la prison surtout quand il a moin de 10 ans.

Je dis pas que tout est rose, je dis que le but est qu'en plus de la punition on est un suivi, des mesures, qui permettent la réinsertion de l'excriminel, parce qu'en fait, si tout ce qu'on veut c'est pas de récidive et que la réinsertion on s'en fout, autant les abattre à l'oeil, ça nous fera économiser du temps et de l'argent.

 
Pour certain je crain que ce ne soie la seul solution mais jugé trop extrémiste, et puis comme le dit si bien zazie "tout le monde il est beau"

y a encore du monde sur ce topic

Je pense pas qu'on ait tout essayé pour en arriver à cette conclusion mais bon... Et puis même, travaux publics à vie, façon far west, etc, je pense qu'on pourra trouver plus rentable qu'une balle dans la tête (même en envoyant la facture des balles à la famille, "à la chinoise" )

tu remarquera que cette punition c'est l'isolement

Euh, non, pas du tout, surtout en ce qui concerne le volet pénal.
 
Le but de la justice pénale, c'est d'éviter qu'un crime ou qu'une infraction survienne à nouveau. Rien d'autre. Pas de sentiment de vengeance là-dedans.
 
Le volet civil, ce sont les dommages et intérêts, pour que la victime soit dédommagée dans la mesure du possible. Mais ça ne concerne EN RIEN le volet pénal.
 
D'ailleurs, quand bien même la victime serait morte, n'aurait aucune relation familiale, aucun ami, etc... (i.e. que le jugement ne "réconforte" personne), la justice pénale continuerait quand même son boulot.
 
Si la justice punit, ce n'est pas pour qu'on ait un quelconque "sentiment de justice" qui est en fait une pulsion de vengeance assouvie, mais dans un but dissuasif : faire peur aux criminels potentiels, pour qu'ils restent dans le droit chemin.

 
C est son vrai role en réalité, quelqu un a vu un reportage sur la prison de hunstville?
 

JacenX,  
 
Le jour où ton fils se fera racketté à l'école, où ta mère (ou grand-mère) se retrouvera à l'hosto après s'être fait volé son sac, où ta fille se fera violée, où un de tes amis se fera tuer par un chauffard ivre (je ne te souhaite evidemment pas tout ce que j'ai cité),... c-à-d. le jour où tu auras une vision un peu moins idyllique du monde mais où tu le verras un peu plus dans sa réalité, on en rediscutera. Tu sembles être hermétique à l'idée qu'un être humain puisse être dangereux fondamentalement (et je ne parle pas des déséquilibrés mentaux). Certes, ces gens ont peut-être eu plus de difficultés dans la vie, mais quand bien même, tous ceux pour qui la vie n'est pas toujours rose ne finissent pas délinquants, truands,... Certes, certains peuvent se remettre sur le bon chemin après leur écart de conduite, tout le monde fait des bêtises un jour; mais à partir du moment où on met la vie d'autrui en danger, on se démarque; on n'est plus digne d'être un citoyen pour une durée définie ! Il est absolument normal d'être puni (et je répète qu'il faille être particulièrement sans pitié dans certains cas).  

 
Ben ça c'est toi qui le dit, hein. La justice a plein de missions en même temps :
- éviter que l'auteur des faits reproduise un crime  
- éviter que d'autres reproduisent un crime
- permettre à la victime de se reconstruire
- assurer la paix sociale
Tout ça à la fois. Mais non toi qui es très malin tu as trouvé LA mission de la justice, et il n'y a que celle que tu dis    
 
Et puis y'en a marre de réduire le sentiment de justice à une pulsion animale, c'est la chose la plus naturelle qui soit qu'un crime soit puni, ça n'a rien d'animal c'est très humain au contraire.
La justice doit parmi ses missions permettre que le légitime sentiment de vengeance des victimes soit raisonnablement assouvi aussi (ça fait partie de la paix sociale)

 
Quand les accusé sont faut comme des jeton comment définir si il l a fait exprés de tué quelqu un ou si c est un accident?
 
Sinon on devrait etre encore + sans pitié façe au émeutes qui précéde des arréstations, on devrait employé les gas lachrymogéne dans les immeuble et tout retourné.

 
 
Je prends bêtement le cas des braquages de fourgons (c'est dans l'actu pour le moment en Belgique). Un pauvre convoyeur se fait descendre par une bande de trous de cul ... C'est pas une mort gratuite ça?...

 
 
Quel est l'intérêt de ce que tu viens de dire ?

 
et si tu vis toi même les fait divers ?

seb31 is back?

 
Les américain n ont fait qu atisé le brasier en Irak, ils vont en faire les frais dans le future.