Où est la morale de torturer le criminel? Tu voudrais faire quoi pour réintégrer la victime? Lui faire des injections de drogues pour qu'elle oublie les viols?

 
je dis pa ke je suis pour mé ca pourré aider ses copines a pa subir la meme chose

Prenons un exemple que tu comprennes : Kanon a été très très méchant toute sa vie, pourtant Athéna a réussi à le mettre dans le droit chemin, résultat : Kanon a été pardonné après avoir prouvé son changement de mentalité, et est devenu un bon soldat, au service d'une cause juste

Puni comment? A coup de bansodogravier, éclatement de couilles au marteau, et lapidation?
T'épancheras la soif de sang de plusieurs, mais ça m'étonnerait que ça soulage la pauvre victime qui, est justement innocente parce qu'elle ne pas ce genre de pulsions barbares.  

Tu modifies le raisonnement pour le faire paraître ignoble. On a 2 problemes : d'un côté une victime pour laquelle on ne peut pas grand chose, et de l'autre un criminel qu'on peut peut être changé. Il convient de faire au mieux, pour les deux. Mais c'est sur que, les choses étant ce qu'elles sont, on pourra faire plus pour le coupable, vu que lui est encore "sauvable", d'une certaine façon.

 
Et un meurtrier en puissance?

 
non mais entre torturer un criminel et le réinsérer
ya une des solutions qui pourrait + , faire reflechir les autres criminels !
et je pense pas que ce soit la réinsertion ...

 
je ne suis carrement pas d'accord
 
en quoi on peut agir pour le coupable et pas pour la victime ?  
j'imagine il faut du soutient materiel, humain et financier pour le couplable et ca ne peut pas etre utile a la victime aussi ?  
 
j'ai l'impression que tu dis " tu t fait violee c dommage , mais bon lui, ton agresseur peut devenir qq de bien avec notre aide, toi tu es deja qq de bien puique tu es une victime, donc ne fait pas de bruit pendant ces seance de psy merci"

 
d'un certain point de vu aussi
parce que conduire a 250 sur une route ou tu es censer rouler a 130 vis a vis des autres usagés (qui pense que tu ne peu rouler qu'a 130 a cet endroit) c'est dangereux

 
Ca n'a rien d'une vision bisounours. Ce n'est pas parce qu'on fait qquechose pour aider les victimes que çà marche.
 
Quand tu es grievement blessé, tu peux mourrir, malgré le fait qu'il yait des médecin.

 
je ne suis carrement pas d'accord
 

Puni comment? A coup de bansodogravier, éclatement de couilles au marteau, et lapidation?
T'épancheras la soif de sang de plusieurs, mais ça m'étonnerait que ça soulage la pauvre victime qui, est justement innocente parce qu'elle ne pas ce genre de pulsions barbares.

Ba, clairement, qu'est ce que la société peut rellement faire pour la victime à part : 1) punir le coupable de maniere intelligente et civilisée, 2) l'aider psyschologiquement, 3) l'aider financièrement, 4) lui assurer que ça ne recommecnera pas, et que c'est du passé?  

 
Pour une fois je suis d'accord avec toi!  

 
Tu te place d'un point de vue exterieur à la victime, alors c'est la facilité de dire ça!

 
Ca n'a jamais rien donné les peines dures.
 
Par ex ya un sénateurs aux US qui veut renoncer à la peine de mort dans son état parce que çà ne sert à rien .
 
Maintenant, 5 ans, en effet, c'est peut être insuffisant, mais je ne connais pas suffisament le dossier, et je n'étais pas au procès.

 
alors pkoi aider les coupables qu'en on ne peut le faire pour les victimes ?  

Ba oui, faut bien. Je ne suis pas impliqué, la logique veut donc que je prenne du recul et que je pense en fonction de l'intérêt général. Si la justice c'était se mettre dans la peau de la victime, on ferait subir au juge ce que la victime a subi, et on lui demanderait d'établir une peine pour le coupable.  

 
Et lui trouver un travail où il gagnera 2000?/mois après avoir passer ses diplomes en taule t'a oublier!

cf . MINORITY REPORT. le film

Ba, si par sa nouvelle vie il contribue au bien être d'autres gens et de la société, je ne vois pas où est le probleme. Il faut savoir faire un trait sur le passé aussi et penser à l'avenir.  

il fo agir sur les criminels avan kil font les crimes..
cf . MINORITY REPORT. le film

 
Ben moi je me met à la place de la victime qui pour se soulager veut voir une sanction de son agresseur, alors son agresseur doit etre puni!

cf . MINORITY REPORT. le film

 
oeuvre de fiction
c'est pas parce que cela se passe comme ça dans un film que cela va se passer de la meme maniere dans la réalité
 

Ba, la on parlait du criminel, apres, pour faire réfléchir les criminels avant, c'est pas possible, parce qu'ils sont déjà un tant soit peu dérangés pour faire ce genre de choses. Par contre, modifié la société, réduire les écarts d'éducations et de revenus financiers entre les individus, donner les mêmes chances à tout le monde etc, ça oui ça aidera à diminuer la violence etc sur le long terme, en plus de la répression et de la prévention sur le court et le moyen terme. M'enfin, faut pas rêver, y'aura toujours des criminels, parce qu'ils sont malades, ou parce qu'une série de facteurs les aura emmener à le devenir.  

 
Ben moi je me met à la place de la victime qui pour se soulager veut voir une sanction de son agresseur, alors son agresseur doit etre puni!

Mais c'est là qu'on fait la différence entre le civilisé et le barbare. Vous voulez une punition pour étancher votre soif de sang primitive, ou voulez une punition intelligente qui permette de le réinserer? Je parle dans le général, mais, en quoi une erreur devrait nous condamner à vie, si on a la capacité d'en prendre conscience, de payer pour elle, et de se réintégrer dans la société comme un citoyen normal?  

 
Ben moi je me met à la place de la victime qui pour se soulager veut voir une sanction de son agresseur, alors son agresseur doit etre puni!

 
Oulà! Attention! Faut pas confondre sanction, et faire n'importe quoi (cf les tirades de tortionnaires assoiffés de sang) .
 
Je pense que tout le monde ici est d'accord sur le principe d'une sanction, c'est plus le type de sanction qui pose pb .

 
non on veut des punition qui disuade les autre de pas faire pareil, la ça plutot l'air de les encourager, vu qu'on a l'intention de les reinserer dans la société, alors qu'on peut pas dire qu'ils letait avant...

 
ok dakor sur ce fait.
de toute facon les criminels c une fatalité, c com ca et cest tout.
Chaque solutions a ses points positifs et négatif, et de toute facon aucune n'est la bonne je pense. il yaura tjrs des dérives
alors arretons le débat, et allons dormir, car a chaque fois que je reply, ensuite je fais refresh ya 1 page en +/ Jarive plu a suivre   .
Non mais sérieux.  
 
C LA VIE !

 
Je te rappelle que philosophiquement justement, le film montre que çà marche pas .

Deja dit que la punition n'y changera rien, que si on veut empêcher ce genre de pratique, c'est sur le long terme avec éducation, équité républicaine, etc etc...  

 
oeuvre de fiction
c'est pas parce que cela se passe comme ça dans un film que cela va se passer de la meme maniere dans la réalité
 

 
lhomme crée la fiction

 
non on veut des punition qui disuade les autre de pas faire pareil, la ça plutot l'air de les encourager, vu qu'on a l'intention de les reinserer dans la société, alors qu'on peut pas dire qu'ils letait avant...

 
lhomme crée la fiction

 
c koi ?

Deja dit que la punition n'y changera rien, que si on veut empêcher ce genre de pratique, c'est sur le long terme avec éducation, équité républicaine, etc etc...  

 
Pas d'accord. Ya des pays où les meurtres foisonnent, d'autres ou il yen a peu. Il n'y a donc pas de fatalité. La société entière contribue à fabriquer des criminels.
 
Je te donne un exemple : un gars qui a été violé par son pere étant gamin a statistiquement bcoup plus de chance de devenir un violeur d'enfant qu'un gamin élevé normalement .