[ECO] Can it run Crises ?

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Auteur	Sujet : [ECO] Can it run Crises ?

o_BlastaaMoof_o

Reprise du message précédent :

Badcow a écrit :

Si on prend le cas d'EADS, le CODIR, c'est une dizaine de personnes qui touchent dans les 10-15 M€ /an et par personne (en prenant le fixe + les primes, mais sans tenir compte des avantages en nature et sans les stock-options qui sont de l'ordre de 200 000 à 400 000 actions/an et par personne), donc une centaine de millions / an (estimation basse, on doit tabler sur 150 millions d'euro) pour une boîte de 100 000 personnes, ce qui fait 1000 à 1500 € par employé et par an.

...soit un peu plus qu'un Big Mac...

+1

La rémunération indécente des cadres dirigeants, ça ne concerne pas que le PDG hein.

Message cité 1 fois

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Betcour

Building better worlds

Badcow a écrit :

Si on prend le cas d'EADS, le CODIR, c'est une dizaine de personnes qui touchent dans les 10-15 M€ /an et par personne (en prenant le fixe + les primes,

Sources ?

Message cité 3 fois

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

Betcour

Building better worlds

o_BlastaaMoof_o a écrit :

La rémunération indécente des cadres dirigeants, ça ne concerne pas que le PDG hein.

EADS est un cas à part vu que pour des raisons ~~d'égo national~~ politiques la direction est divisée en plusieurs personnes.

Message cité 2 fois

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

bab'z

Jim Cramer avait tout compris déja en 2007, [:fumer] http://www.youtube.com/watch?v=SWk [...] re=related

sir_lune

B3LYP/6-31++G** powered

dante2002 a écrit :

Leg tu as effectivement raison, et KillGore prend ça pour une attaque perso alors que c'est juste un fait "Le luxembourg est un paradis fiscal d'après le FMI".

Par contre, arrête de mettre de l'huile sur le feu

L'important c'est que maintenant grâce à HFr on sait que le Luxembourg n'est pas un paradis fiscal, à peine une zone de faible optimisation financière pour quelques cas de holdings personnels

Mais à part ça tout va bien [:petrus75]

Hrolf

peaceful a écrit :

Citation :

Obama Says Now May Be a Good Time to Buy Stocks

By Robert Hutton

March 3 (Bloomberg) -- U.S. President Barack Obama said “buying stocks is a potentially good deal if you’ve got a long term perspective.” He spoke at a press briefing in Washington while meeting U.K. Prime Minister Gordon Brown.

Un conseil du meilleur d'entre nous

Je suis contre le capitalisme pour des raisons morales pas des raisons économiques, donc ça risque pas de m'arriver

J'achèterais des action quand je saurais que la boite pour laquelle je paie va les utiliser à bon escient (qui n'est probablement pas celui de Betcour d'ailleurs ).

Message édité par Hrolf le 03-03-2009 à 19:28:23

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Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !

deumilcat

oui mais le debat c etait l augmentation du smic, en terme de hausse de pouvoir d achat,
pas le delta du chiffre lui meme
l indexation sur l inflation est acquise (en principe )

deumilcat

Thom39 a écrit :

Citation :

G20 : Paris et Berlin proposent de couper les liens avec les paradis fiscaux

Couper les liens ça veut pas dire qu'ils n'exiteront plus, ça sent l'effet d'annonces pour le peuple.

Les paradis fiscaux servant à couvrir toutes les cochonneries de la planète (trafic humain, armes, drogues, magouilles politico financière, services secrets des différents pays, ...), je vous laisse imaginer ce qui se passerait si cette decison est appliqué.

Le simple fait de la menace de voir sortir des affaires très compromettantes pour plein de monde, (clearsteream, ...) empêchera son application.
Enfin l'avenir nous le dira.

:love:

Hrolf

Pas besoin de parler de clearstream ... On a beaucoup mieux en france comme scandale masqué par le secret banquaire et qui traine depuis beaucoup beaucoup plus longtemps ...

Les frégates de Taïwan
Sisi mon bon monsieur y'a toujours des enquêtes en cours sur ce truc et c'est toujours bloqué plus ou moins par la suisse je crois

Message cité 1 fois

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Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !

Leg9

Fire walk with me

Betcour a écrit :

Sources ?

Avec Badcow, peut être "internes"... (je suppute)

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

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Badcow

Betcour a écrit :

Sources ?

Documents internes distribués par le syndicat CFE-CGC en juin 2007.

EDIT : mais il y avait la même chose dans le tract CGT...

Message édité par Badcow le 03-03-2009 à 19:39:10

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"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"

o_BlastaaMoof_o

Betcour a écrit :

EADS est un cas à part vu que pour des raisons ~~d'égo national~~ politiques la direction est divisée en plusieurs personnes.

Je ne parle pas d'EADS.

T'es au courant qu'outre le PDG, il y a d'autres cadres dirigeants ? Genre le conseil d'administration ou le conseil de surveillance ?

Badcow

Betcour a écrit :

EADS est un cas à part vu que pour des raisons ~~d'égo national~~ politiques la direction est divisée en plusieurs personnes.

Non, toutes les boites un peu importantes ont un CODIR... il ne faut pas se focaliser sur le salaire des DG et/ou PDG en laissant tous les "top managers" de côté !

EDIT : + 1 avec notre numéricien spécialiste du couplage MHD / Navier-Stokes à l'ordre 4...

Message cité 1 fois
Message édité par Badcow le 03-03-2009 à 19:43:27

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"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"

Rasthor

Thom39 a écrit :

Citation :

G20 : Paris et Berlin proposent de couper les liens avec les paradis fiscaux

Ca incluerait la Suisse dans cette déclaration ? Si c'est oui, ça me ferait bien rire.
La France et l'Allemagne ne peuvent pas se passer de la Suisse, comme la Suisse ne peut pas se passer de la France et l'Allemagne (quoique...).

o_BlastaaMoof_o

Badcow a écrit :

Non, toutes les boites un peu importantes ont un CODIR... il ne faut pas se focaliser sur le salaire des DG et/ou PDG en laissant tous les "top managers" de côté !

EDIT : + 1 avec notre numéricien spécialiste du couplage MHD / Navier-Stokes à l'ordre 4...

Euh non, c'est soit Euler / Navier-Stokes, soit MHD idéale / MHD résistive

edit : et j'en suis à l'ordre 5 là

Message cité 1 fois
Message édité par o_BlastaaMoof_o le 03-03-2009 à 19:50:50

roscocoltran

L'enfer c'est les utilisateurs

Hrolf a écrit :

Pas besoin de parler de clearstream ... On a beaucoup mieux en france comme scandale masqué par le secret banquaire et qui traine depuis beaucoup beaucoup plus longtemps ...

Les frégates de Taïwan
Sisi mon bon monsieur y'a toujours des enquêtes en cours sur ce truc et c'est toujours bloqué plus ou moins par la suisse je crois

Foutaises!

Citation :

Une information judiciaire contre X a été ouverte en juin 2001 pour "abus de biens sociaux et recel" après la découverte sur un compte suisse, et la mise sous séquestre, de plusieurs dizaines de millions d'euros qui pourrait être liée à cette affaire. L'enquête a peu progressé, les magistrats se heurtant systématiquement au secret défense.

Citation :

Ministère de l'économie et des finances : Mi-avril 2002, les juges ont une nouvelle fois demandé au ministre de l'Économie Laurent Fabius la levée du secret défense afin d'obtenir la déclassification de documents de Thomson, maître d'œuvre du contrat. Dans leur courrier adressé à M. Fabius, les deux juges déploraient alors la "conception extensive" de la notion de secret défense qui représente selon eux dans cette affaire une entrave à la bonne marche de la justice. Son successeur Francis Mer, membre du gouvernement de Jean-Pierre Raffarin a opposé également le secret défense en juin 2002. Le 4 octobre 2006 et pour la quatrième fois depuis 2001, le ministre de l'Économie Thierry Breton a une nouvelle fois refusé de déclassifier les documents des douanes dans l'affaire des frégates de Taïwan. Il a ainsi suivi l'avis de la Commission consultative du secret de la défense nationale (CCSDN), publié le même jour au Journal Officiel.

Tu lis quoi là, secret bancaire ou secret défense ?

Citation :

En 2001, le juge genevois Paul Perraudin a bloqué à Zurich 1,2 milliard de francs suisses appartenant sur les comptes suisses de l'intermédiaire taiwanais, Andrew Wang, 73 ans. Réfugié à Londres, Andrew Wang est recherché à Taïwan dans l'enquête sur le meurtre du capitaine Yin Chin-Feun.

Citation :

La Suisse ne remettra pas dans l'immédiat à Taïwan les fonds bloqués dans des banques helvétiques dans le cadre de l'affaire des frégates françaises, a annoncé jeudi l'Office des juges d'instruction fédéraux.Le juge chargé du dossier a refusé la demande de restitution de 520 millions de dollars (plus intérêts) déposée en août 2006 par Taïwan, au motif que la justice taïwanaise n'a pas prononcé la confiscation de ces avoirs.

Qui n'a pas fait son taff' ? La suisse ou taiwan ?

Faut arrêter de dire systématiquement de la merde sur la suisse. Si tu cherche vraiment la merde, regarde sous le tapis des politiciens français. T'en trouvera plein et dans tous les partis.

Message cité 1 fois
Message édité par roscocoltran le 03-03-2009 à 20:18:17

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"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600

vandit

alive & kicking

Citation :

General Motors : chute de 52,9% des ventes automobiles en février

comment expliquer que le groupe n'annonce toujours pas de licenciements avec de telle baisses massive de la production ? le gouvernement à beau renflouer a coup de milliards de $$, tant que la demande n'est pas là, rien n'y fera...en attendant ça doit buller severe sur les chaines de montage :sol:

Message cité 1 fois

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"Première fois de ma vie que je te vois mais tu m'as l'air d'un sacré tocard !"

Hrolf

roscocoltran a écrit :

Faut arrêter de dire systématiquement de la merde sur la suisse. Si tu cherche vraiment la merde, regarde sous le tapis des politiciens français. T'en trouvera plein et dans tous les partis.

J'ai confondu toutes mes excuses, et faut aussi arrêter le complexe de persécution .

En l'occurrence je parles ici il me semble d'une affaire politico-financière française pas d'une affaire politico-financiére suisse que je sache.
Je me rappelais juste que la suisse jouait un rôle dans l'histoire ...

En l'occurence l'article qui me venait en mémoire est celui-ci :
Le second scandale des « frégates de Taïwan »

Et je suis pas d'accord ceux qui n'ont pas fait le boulot dans l'histoire ce sont les politiques français & taïwanais et pas les justices.

PS : en l'occurrence "je crois" indique que je suis pas sur, me corriger est tout à fait normal, s'énerver pour ça et pleurer sur la persécution des suisses tu pouvais t'en passer.

Message édité par Hrolf le 03-03-2009 à 20:58:28

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Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !

roscocoltran

L'enfer c'est les utilisateurs

[:shay] On tient le coupable!

http://www.wired.com/techbiz/it/ma [...] ntPage=all

Citation :

Recipe for Disaster: The Formula That Killed Wall Street

Here's what killed your 401(k) David X. Li's Gaussian copula function as first published in 2000. Investors exploited it as a quick—and fatally flawed—way to assess risk.

It was a brilliant simplification of an intractable problem. And Li didn't just radically dumb down the difficulty of working out correlations; he decided not to even bother trying to map and calculate all the nearly infinite relationships between the various loans that made up a pool. What happens when the number of pool members increases or when you mix negative correlations with positive ones? Never mind all that, he said. The only thing that matters is the final correlation number—one clean, simple, all-sufficient figure that sums up everything.

The effect on the securitization market was electric. Armed with Li's formula, Wall Street's quants saw a new world of possibilities. And the first thing they did was start creating a huge number of brand-new triple-A securities. Using Li's copula approach meant that ratings agencies like Moody's—or anybody wanting to model the risk of a tranche—no longer needed to puzzle over the underlying securities. All they needed was that correlation number, and out would come a rating telling them how safe or risky the tranche was.

Citation :

In the world of finance, too many quants see only the numbers before them and forget about the concrete reality the figures are supposed to represent. They think they can model just a few years' worth of data and come up with probabilities for things that may happen only once every 10,000 years. Then people invest on the basis of those probabilities, without stopping to wonder whether the numbers make any sense at all.
As Li himself said of his own model: "The most dangerous part is when people believe everything coming out of it."

Approche de la crise sur le plan des corrélations mathématiques [:prodigy]

Message cité 1 fois
Message édité par roscocoltran le 03-03-2009 à 21:07:45

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"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600

freeza01

donc le dow va descendre jusqu'à 42 ? [:petrus75]

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

Ex-Floodeur

La Source

captain gouyou a écrit :

En fait la liste du FMI est assez impressionnante, parce qu'elle comporte également l'Irlande et le royaume uni, ca fait beaucoup. Dans la mesure où la définition est floue ("territoire à la fiscalité très basse comparé aux niveaux d'imposition existant dans les pays développés." ), difficile de statuer.

Le Royaume-Uni paradis fiscal : mais où on va là ??? :pt1cable:

Thom39 a écrit :

Citation :

G20 : Paris et Berlin proposent de couper les liens avec les paradis fiscaux

Couper les liens ça veut pas dire qu'ils n'exiteront plus, ça sent l'effet d'annonces pour le peuple.

Ils ne se posent pas la bonne question surtout : pourquoi existe-t-il des paradis fiscaux ?

vandit a écrit :

Citation :

General Motors : chute de 52,9% des ventes automobiles en février

Comment expliquer surtout que les dirigeants de ces boites sont toujours en poste ???

Message cité 1 fois
Message édité par Ex-Floodeur le 03-03-2009 à 21:27:50

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Saint Seiya || La Livebox || Europe, débats, réflexions

Ex-Floodeur

La Source

Concernant AIG :

Citation :

Lorsque, lundi matin 2 mars, l'assureur American International Group (AIG) a annoncé 61,7 milliards de dollars (48,15 milliards d'euros) de pertes au dernier trimestre, un blogueur, sur le site du Wall Street Journal, s'est amusé à calculer que cela représentait 465 421 dollars partis en fumée à chaque minute. Le terme "amusé" est peut-être impropre, tant l'opinion américaine assiste avec rage à la descente aux enfers d'une société qui aura perdu 99,3 milliards de dollars en 2008, trois à quatre fois plus que n'importe laquelle des banques d'affaires.

Depuis septembre, le Trésor américain et la Réserve fédérale ont renfloué AIG à hauteur de 150 milliards de dollars. Lundi, 30 autres milliards s'y sont ajoutés. Nationaliser ? Ce n'est même plus le débat. Même si son ancienne direction reste en place, AIG est officiellement "sous tutelle" de l'Etat, lequel détient 80 % de ses parts.

Les deux seules questions qui se posent sont : combien cela coûtera-t-il à la collectivité, et pourquoi l'Etat américain juge-t-il impossible de s'y soustraire ?

La réponse à la seconde question est plus aisée. Alimentée par des sources internes et les informations d'un ancien haut dirigeant d'AIG, Robert Arvanitis, une enquête du New York Times, publiée le 28 février, répondait à une interrogation qui s'impose : comment expliquer qu'une compagnie d'assurance ait perdu dans la crise financière immensément plus que toutes les banques d'affaires ? Réponse : en confiant à une unité londonienne, chargée des "pratiques financières", la vente des contrats qui assuraient les investisseurs sur des produits à risques contre d'éventuelles pertes.

On passera ici sur les mécanismes boursiers mis en place. L'essentiel est ailleurs : lorsqu'une assurance garantit contre le risque de catastrophe naturelle, elle doit provisionner les sommes afférentes. Dans le cas de titres boursiers totalement "dérégulés", AIG a cru pouvoir s'en priver. La notation de sa dette par les sociétés spécialisées était la plus haute imaginable – AAA, équivalent quasiment à un risque zéro –, offrant aux swaps (contrats d'échanges) qu'il plaçait une supposée fiabilité hors norme. Ses commissions étaient extrêmement élevées.

SA PROPRE INSOLVABILITÉ

C'est ainsi que les banques, les fonds de pensions et de placements et les hedge funds ont acquis les swaps d'AIG. Ils estimaient réduire, sinon couvrir entièrement leur risque en le transférant à l'assureur. AIG empochait, mais ne provisionnait pas la couverture du risque. Il suffisait d'utiliser une faille du système qui permette de s'y soustraire.

Quel risque prenait-il, puisque le marché haussier n'aurait jamais de fin ? En réalité, provisionner eût signifié la perte de tout l'intérêt de l'opération. Au pic de son activité, AIG détenait pour 450 milliards de dollars de titres de ce type.

Le jour où la bulle immobilière a explosé, entraînant l'effondrement de nombre d'autres produits financiers "à risques", AIG a été confronté à sa propre insolvabilité, ayant garanti des centaines d'organismes financiers dans le monde entier face au risque de pertes. S'il n'assume pas ses engagements, toute la finance mondiale craint un effet domino dévastateur, des faillites de banques et de fonds en cascade. Voila pourquoi l'Etat américain est pieds et poings liés. Pour éviter un désastre pire encore, il devra honorer les engagements d'AIG.

Le Trésor va entreprendre sa "restructuration ordonnée". Sa division assurance est toujours rentable. L'Etat cherche à vendre des pans entiers de l'entreprise, à commencer par ses activités en Asie de l'Est. Les experts estiment que celle-ci finira par être démantelée. Mais cela prendra sans doute plusieurs années. Et combien cela coûtera-t-il finalement ? La somme de 250 milliards de dollars est évoquée.

J'hésite entre [:prozac] et :sweat:

Message cité 3 fois

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Saint Seiya || La Livebox || Europe, débats, réflexions

Profil supprimé

Ex-Floodeur a écrit :

Le Royaume-Uni paradis fiscal : mais où on va là ??? :pt1cable:

Pourquoi ça n'en serait pas un selon toi?

Profil supprimé

Ex-Floodeur a écrit :

Concernant AIG :

http://www.e24.fr/multimedia/dynam [...] _9256c.jpg

J'hésite entre [:prozac] et :sweat:

D'autant qu'on se demande vraiment comment ils vont pouvoir la sauver....

hpdp00

bleus, c'est fou

dante2002 a écrit :

3 semaines.

Et encore, c'est la crise, on a reçu des aides de l'état alors on donne des petites sanctions

:jap:

on dirait que nos amis pro-UMPistes (du topic sarko) compensent la chute des actions par une augmentation d'agressivité... ils s'aperçoivent qu'ils ont adoré le veau d'or, un faux dieu sans pouvoir, leur foi s'écroule, soutenons nos frères dans l'angoisse, à coups de pieds dans les fesses!

bon, plein de trucs amusants aujourd'hui, pour changer

Jaroslaw Kaczynski, 59 ans, ancien chef du gouvernement polonais, a ouvert récemment son premier compte en banque. Ce célibataire préférait remettre son salaire à sa maman, avec qui il partage une maison dans le nord de Varsovie.
http://www.lemonde.fr/opinions/art [...] _3232.html

"Le véritable secret de Grand-Mère, c'est qu'elle savait me faire aimer les légumes! Elle me préparait souvent une recette que j'adorais: elle choisissait ses plus beaux poireaux et elle les faisait cuire avec des oignons bien parfumés.
Elle laissait toujours des petits morceaux de poireau pour faire joli. Juste avant de servir la soupe, elle ajoutait rien que pour moi des petits croûtons grillés… mmmh, merci Grand-Mère!"
Le "véritable secret" du potage de légumes de Mamie Knorr, en fait, c'est… 18% de légumes. Un rapide calcul et un peu de mauvais esprit permettent de déduire que 82% des ingrédients n'en sont donc pas. Mais alors, c'est quoi?
Sucres, maltodextrine, glutamate, inosinate, guanylate de sodium…
http://www.rue89.com/dessous-assie [...] onne-soupe

non, restez, c'est bien le topic dépression éco
le rapport? peut-être un avec l'information du public par les autorités sur l'analyse des causes, les conséquences prévisibles, les choix possibles?
sur base de l'expression "vendre sa soupe", qui conviendrait si bien à christine

même en allemagne ça flanche :ange:
http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] id=1162884

Depuis septembre, le Trésor américain et la Réserve fédérale ont renfloué AIG à hauteur de 150 milliards de dollars. Lundi, 30 autres milliards s'y sont ajoutés.
Les deux questions qui se posent maintenant sont : combien cela coûtera-t-il à la collectivité, et pourquoi l'Etat américain juge-t-il impossible de s'y soustraire ?
http://www.lemonde.fr/la-crise-fin [...] 01386.html
réponse dans l'article, à lire
(édit - article quoté 3 posts + haut par ex-foodeur)

à lire aussi :
hopitaux, la peur au travail par Susana Elkin
"Bien sûr on est mal payé, qui est bien payé à l'hôpital ? Mais combien faudrait-il nous payer ? Combien la société devrait payer pour celui qui dort mal à l'hôpital ? Celui qui travaille tard dans des sociétés scientifiques diverses pour essayer de déchiffrer la maladie psychique ? Comment travaille-t-on maintenant à l'hôpital ? Nous travaillons dans la peur, peur qu'on ferme encore des lits, qu'on ne nous donne pas le budget pour avoir du personnel, qu'on nous supprime des postes parce qu'on ne remplirait pas des conditions dictées par des administratifs, parce qu'ils décideraient qu'on ne serait pas rentables."
http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] id=1134978

Pour le chef d'entreprise que je suis, la période dans laquelle nous sommes entrés soulève de manière très vive une question longtemps occultée et qu'il me paraît nécessaire d'affronter : celle du rôle de l'entreprise dans notre société. Pendant de nombreuses années, qu'on s'en félicite ou qu'on le déplore, il était admis qu'une entreprise cotée avait pour seule finalité de générer une valeur maximale et toujours croissante pour ses actionnaires. Cette conception étroite du rôle de l'entreprise nous a conduits dans l'impasse, et c'est pour moi une des leçons majeures de la crise.
http://www.lemonde.fr/opinions/art [...] _3232.html
les mentalités changent

La crise économique et l'éthique du capitalisme, par Jean-Paul Fitoussi
http://www.lemonde.fr/opinions/art [...] _3232.html
proposition de solution à la fin

les constructeurs auto sont en crise
Ford, Chrysler, General Motors : toute la journée de mardi 3 mars, les mauvaises nouvelles se sont succédé concernant l'industrie automobile américaine. Le constructeur General Motors (GM) fait état d'une chute de 52,9 % en un an de ses ventes aux Etats-Unis pour le mois de février. Dans le même temps, Ford annonce un recul de 48,4 %. Quant à Chrysler, le dernier des "Big Three" n'exclut pas la possibilité de se mettre sous la protection de la loi sur les faillites.
http://www.lemonde.fr/ameriques/ar [...] _3222.html

mais en france aussi le secteur est en danger, et pas parce qu'on fabrique de gros moteurs, c'est + profond.
La crise financière mondiale télescope la baisse cyclique des immatriculations automobiles et menace le secteur tout entier.
Comment le déclin lent et programmé d'un pan entier de l'économie française qui employa près d'un million de salariés peut avoir lieu sans grand remous, ni à l'intérieur ni à l'extérieur ?
http://www.lemonde.fr/opinions/art [...] _3232.html

Message cité 3 fois
Message édité par hpdp00 le 03-03-2009 à 22:34:33

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du vide, j'en ai plein !

Ex-Floodeur

La Source

hpdp00 a écrit :

Un peu de clairvoyance, ca fait pas de mal, mais cela arrive un peu trop tard [:clooney14]

Message cité 2 fois

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Saint Seiya || La Livebox || Europe, débats, réflexions

Leg9

Fire walk with me

hpdp00 a écrit :

Diantre... [:kuzco]

Mais ne serait ce pas là le discours d'un bisounours-gauchiste-HFRien-révolutionnaire de salon, n'ayant pas encore perdu ses dents de lait ?

Message cité 1 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Sire Jeans

Jardin du son

Ex-Floodeur a écrit :

Un peu de clairvoyance, ca fait pas de mal, mais cela arrive un peu trop tard [:clooney14]

Un pote à moi a fait sa thèse sur les responsabilités sociales des entreprises. Mais bon comme c'était un gaucho bien rouge qui tâche et part par au lavage... ben personne et encore moins ce patron n'a dû en entendre parler

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( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)

Leg9

Fire walk with me

Citation :

D'abord parce que la recherche de la maximisation du profit n'est mécaniquement pas durable : à force de se laisser griser par des taux de rendement de 10, puis 15, puis 20, et pourquoi pas 25 %, on oublie simplement qu'il y a une limite physique au-delà de laquelle le château de cartes s'écroule. Cette limite, nous venons brutalement de l'atteindre. (Franck Riboud, PDG du groupe Danone)

Tiens, je croyais que les taux de rendements à deux chiffres tenaient du délire crypto-communiste ?
http://www.lemonde.fr/opinions/art [...] _3232.html

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

LooSHA

D'abord !

roscocoltran a écrit :

[:shay] On tient le coupable!

http://www.wired.com/techbiz/it/ma [...] ntPage=all

Citation :

Recipe for Disaster: The Formula That Killed Wall Street

Citation :

As Li himself said of his own model: "The most dangerous part is when people believe everything coming out of it."

Approche de la crise sur le plan des corrélations mathématiques [:prodigy]

Merci

Ex-Floodeur a écrit :

Concernant AIG :

http://www.e24.fr/multimedia/dynam [...] _9256c.jpg

Citation :

Les boulets [:mlc]

hpdp00 a écrit :

:jap:

on dirait que nos amis pro-UMPistes (du topic sarko) compensent la chute des actions par une augmentation d'agressivité... ils s'aperçoivent qu'ils ont adoré le veau d'or, un faux dieu sans pouvoir, leur foi s'écroule, soutenons nos frères dans l'angoisse, à coups de pieds dans les fesses!

bon, plein de trucs amusants aujourd'hui, pour changer

Merci pour le boulot :jap:

Ex-Floodeur a écrit :

Un peu de clairvoyance, ca fait pas de mal, mais cela arrive un peu trop tard [:clooney14]

Ouais mais tu vois, le seul but de l'entreprise, c'est de faire du profit

Message cité 1 fois

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

panif

http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2564

Article très long, à chacun de se faire une opinion sur son analyse bien pessimiste.

Citation :

Paul Craig Roberts, qui fut sous secrétaire au Trésor de Reagan, est un homme de droite, partisan convaincu des politiques de l’offre. Pourtant, rien ne justifie pour lui les politiques du laisser faire débridé qui ont conduit à la perte de substance de l’économie américaine, si ce n’est une certaine illusion de toute puissance allant de pair avec la situation prééminente dont jouissaient les USA. Les promesses des tenants de la mondialisation n’ont pas été tenues, dit-il, au contraire. Les délocalisations, présentées comme un processus naturel de substitution entre la « vieille économie » et celle de l’innovation et du savoir, ont eu pour résultat la stagnation des revenus - donc l’endettement excessif - de la plus grande partie de la population à l’exception des « super-riches » et le creusement de déficits abyssaux, qui sont tous deux à l’origine de cette crise. Au delà du constat, Roberts propose quelques mesures radicales - voire aussi définitives qu’un verdict de Fouquier Tinville - pour tenter juguler la crise : l’annulation des CDS, la suspension de la règle de comptabilisation des actifs au prix du marché, l’interdiction de la vente à découvert sur les marchés baissiers et sur les devises.......

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http://www.slate.fr/story/hollande [...] 3%A9ficits

Article pessimiste de François Hollande sur l'état de la crise. Aucune proposition d'avenir comme d'habitude avec nos politiciens.

Citation :

Nous vivons la pire récession depuis l'après-guerre. Et nous faisons semblant de croire qu'en 2010 la croissance reviendra comme par enchantement. Nous feignons de penser que, si tôt atteint le fond de la piscine, l'économie mondiale jaillira d'un bond. Nous psalmodions les mêmes refrains macro-économiques, comme pour nous convaincre qu'une fois le bilan des banques apuré et les liquidités revenues, les affaires vont reprendre comme avant.....

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L'humanité se passionne pour des buts dérisoires. Ils s'appellent la richesse, la gloire, le luxe. Einstein 1879-1955

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LooSHA a écrit :

Ouais mais tu vois, le seul but ~~de l'~~ d'une entreprise cotée, c'est de faire du profit

archange_redemption

大塚愛

Ex-Floodeur a écrit :

S'il n'assume pas ses engagements, toute la finance mondiale craint un effet domino dévastateur, des faillites de banques et de fonds en cascade.

Cay la fin du monde [:hurle]

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Site d'infos sur Saint Seiya /\ Kyouray a écrit: archange enculay, la vie ne fait pas de cadeaux et pourtant tu t'en es bien sorti

Arn0

HFR_Kiwi, king of ze pétole

La crise est finie, Eurotunnel va mieux

Citation :

Eurotunnel annonce le versement, pour la première fois de son histoire mouvementée, d'un dividende, 4 centimes d'euro, au titre de l'exercice 2008 qui se révèle bénéficiaire en dépit de l'incendie dans le tunnel sous la Manche qui a limité le trafic à partir de septembre dernier.

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Leg9 a écrit :

Diantre... [:kuzco] Mais ne serait ce pas là le discours d'un bisounours-gauchiste-HFRien-révolutionnaire de salon, n'ayant pas encore perdu ses dents de lait ?

Mais que si ! :jap:

Si même les patrons s'y mettent, mais où va-t-on ? !

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Le CAC s'offre un petit rebond. :bounce:

Ouverture aux environs des +1.5%, sous les 2600.

La barre des 2500 tiendra-t-elle aussi longtemps que celle des 3000 (4 mois) ?

Bah, une petite faillite de AIG en aura peut-être raison plus tôt...

Message édité par CAMPEDEL le 04-03-2009 à 09:18:37

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

Emile Zulu

archange_redemption a écrit :

Cay la fin du monde [:hurle]

je sais pas si vous avez regardé "ce soir ou jamais" d'hier, ça parlait de la fin du monde, minc s'est fait traitrer de petit provencial, rien que pour ça ça vaut la peine d'être regardé...

Message cité 2 fois

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Leg9 a écrit :

Le simple fait de la menace de voir sortir des affaires très compromettantes pour plein de monde, (clearsteream, ...) empêchera son application.
Enfin l'avenir nous le dira.

Pourquoi tu dis ça ? Nous, nos hommes politiques n'ont rien à se reprocher.

Message cité 1 fois

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Anecdotique : http://fr.news.yahoo.com/3/2009030 [...] e00ca.html

[:haha allumette]

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

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Betcour a écrit :

Sources ?

De toute façon, c'est pas tant le montant qui est choquant que le système de rémunération qui incite les PDG/CODIR à prendre des risques inconsidérés.

Par exemple, le principe des stocks options. Sans compter le fait qu'elles sont généralement vendu au rabais au PDG qui limite donc les risques de moins values, parfois même antidatées pour bénéficier des hausses rétro actives, mais que le patron vise uniquement à faire grimper le cours de l'action dans un court terme. Ce qui amène la titrisation entre autres. Ce n'est pas LA raison de la crise mais ça en est une des cause...

Rappelons également qu'au US, le taux marginal d'imposition pour la plus haute tranche oscillait entre 70% et 80% entre 1936 et 1980 grosso merdo, sans que les plus haut patrons des US se casse ailleurs. HAHAHAHA ! Mais bon, c'est vrai qu'on va augmenter le bouclier fiscal pour garder nos super DG...

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o_BlastaaMoof_o a écrit :

Euh non, c'est soit Euler / Navier-Stokes, soit MHD idéale / MHD résistive

edit : et j'en suis à l'ordre 5 là

Mets une balise HS bourdayl, j'ai essayé de piger un truc lié à l'économie là...

Spoiler :

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